Мои маленькие серые клеточки
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Что, где, когда. II

Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 07 дек 2009, 22:25





На форуме собралась неплохая команда знатоков детектива. Главная особенность этой «команды» в том, что каждый знает свой предмет свое любимое направление детектива.

В этой теме своеобразная «шестерка» - вернее не шестерка, ведь нас больше, будет по мере своих знаний, отвечать на различные вопросы, связанные с детективным жанром. Причем для ответа на вопросы у нас есть не одна, а много минут.

Спрашивайте – отвечаем.

Что, где, когда I
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Stark » 14 дек 2010, 23:35

Читал много лет назад все 3 романа Осборна. Не особо впечатлило.
Аватар пользователя
Stark
Специалист
Специалист
 
Сообщений: 1363
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 25 -
Благодарил (а): 820 раз.
Поблагодарили: 486 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 14 дек 2010, 23:41

Stark писал(а):Читал много лет назад все 3 романа Осборна. Не особо впечатлило.

Спасибо. Вероятно, отложу на совсем отдалённое будущее.
Пока мне одного только нечитанного Квина хватит месяцев на пять, не меньше. :)
К тому же в "must read" ещё много кто, чтобы чередовать можно было...
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4467
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 84 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Книжный Червячок » 15 дек 2010, 11:15

Роджер Шерингэм
Я читала все три романа Дэвида Осборна, и от двух из них была в полнейшем восторге, а третий понравился меньше. Особенно интересный "Убийство на Чесапикском заливе" - об убийстве одной из учениц в закрытой женской школе. "Убийство на острове Марты" тоже очень интересное! Я рекомендую! :yes:
И мы танцевали на пороге неведомого будущего под эхо исчезнувшего прошлого...
Д. Уиндем "День триффидов"
Аватар пользователя
Книжный Червячок
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 617
Стаж: 171 месяцев и 15 дней
Карма: + 19 -
Откуда: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Ser » 15 дек 2010, 11:33

И еще один роман был - "Убийство в долине Нейпы". Из трех именно этот мне больше понравился. Я тоже читал в далеком 1997-м. Насчет стиля классического Флибуста не врет, но ничего особенного.
"Детектив - это как бухгалтерский отчет, в котором при проверке все данные сходятся". Андрес Трапиэльо "Клуб идеальных убийств"
Ser
Классик
Классик
 
Сообщений: 1428
Стаж: 177 месяцев и 11 дней
Карма: + 27 -
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Книжный Червячок » 15 дек 2010, 11:43

Ser писал(а):Из трех именно этот мне больше понравился.

А мне - меньше всех :oops: Наверно потому, что в первый раз я их читала еще в среднем школьном возрасте...
И мы танцевали на пороге неведомого будущего под эхо исчезнувшего прошлого...
Д. Уиндем "День триффидов"
Аватар пользователя
Книжный Червячок
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 617
Стаж: 171 месяцев и 15 дней
Карма: + 19 -
Откуда: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2011, 13:19

Уже несколько дней "работаю" над статьей\эссе для сайта под рабочим названием "Ностальгия по хорошему детективу". По ходу у меня возник такой вопрос.
ВикипедияСтатья — это жанр журналистики, в котором автор ставит задачу проанализировать общественные ситуации, процессы, явления прежде всего с точки зрения закономерностей, лежащих в их основе.
Такому жанру, как статья, присуща широта теоретических и практических обобщений, глубокий анализ фактов и явлений, четкая социальная направленность. В статье автор рассматривает отдельные ситуации, как часть более широкого явления. Автор аргументирует и выстраивает свою позицию через систему фактов.
В статье выражается развернутая обстоятельная аргументированная концепция автора или редакции по поводу актуальной социологической проблемы. Так же, в статье журналист обязательно должен интерпретировать факты (это могут быть цифры, дополнительная информация, которая будет правильно расставлять акценты и ярко раскрывать суть вопроса).


ВикипедияЭссе́ (из фр. essai «попытка, проба, очерк», от лат. exagium «взвешивание») — литературный жанр прозаического сочинения небольшого объёма и свободной композиции. Эссе выражает индивидуальные впечатления и соображения автора по конкретному поводу или предмету и не претендует на исчерпывающую или определяющую трактовку темы (в пародийной русской традиции «взгляд и нечто»). В отношении объёма и функции граничит, с одной стороны, с научной статьёй и литературным очерком (с которым эссе нередко путают), с другой — с философским трактатом. Эссеистическому стилю свойственны образность, подвижность ассоциаций, афористичность, нередко антитетичность мышления, установка на интимную откровенность и разговорную интонацию. Некоторыми теоретиками рассматривается как четвёртый, наряду с эпосом, лирикой и драмой, род художественной литературы.


В чем различие между статьей и эссе?
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Ladmit » 10 янв 2011, 14:01

Ладмит
Поле обретения Клуба отпала необходимость в "Книж. обозрении".Тем более ,что в 2010г к Нововому Году был выпущен только 27-!! номер
с рейтингами и т.д. Журнал "Читаем вместе" на мой взгляд неплох. Подписку на "Что Читать": продолжать не буду ,т.к. они необязательны.
6-й номер за 2010г так и не вышел.
Аватар пользователя
Ladmit
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 126
Стаж: 163 месяцев и 10 дней
Карма: + 2 -
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2011, 14:10

Ladmit писал(а):Поле обретения Клуба отпала необходимость в "Книж. обозрении"

О каком Клубе идет речь. Что это за журнал или газета?
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Alex Smith » 10 янв 2011, 16:02

Я так понимаю что "Клуб" - это мы. :-)

Насчет статьи/эссе.
Я так понимаю что эссе более литературно, чем статья.
Хотя я в этом совершенно не разбираюсь, все это интуитивно-субъективное мнение.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2737
Стаж: 177 месяцев и 11 дней
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 679 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Ehwaz » 10 янв 2011, 16:07

Доктор Фелл писал(а):В чем различие между статьей и эссе?

Я могу выразить не "научное", а лишь свое мнение. :) Хотя писать статьи меня учили в институте, так что думаю. мое мнение вполне компетентно.
"Правильная" статья строится по определенным принципам: некое вступление, где автором дается посыл, незавершенная мысль, вопрос. Затем - собираются факты, анализируются, приводятся рассуждения - и завершается все это выводом, напрямую связанным с заданным во вступлении вопросом. Так пишется статья на любую тему - от гербалайфа до "Вся власть советам".
А эссе - это поток сознания. Здесь автор может "растекаться мыслию по древу", употряблять поэтические образы, фантазировать. Цель эссе - не донести факты и выводы. а создать у читателя определенное впечатление, художественный образ. :)
К сожалению, сейчас, особенно в публицистике, правила написания статей не соблюдаются. :( Но это не потому. что они устарели, а потому что такие авторы либо непрофессиональны, либо заменят логические рассуждения демагогическими лозунгами. Но это уже оффтоп.
Аватар пользователя
Ehwaz
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 614
Стаж: 177 месяцев и 10 дней
Карма: + 16 -
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2011, 16:19

По-моему, в эссе тоже должно быть вступление с постановкой темы, потом уже "растекание мысию по древу" и какой-то вывод, только всё это свободнее, не так жёстко.
Плюс, эссе бывают, скажем так, литературные и научные. В литературных композиция вообще может не соблюдаться, а научные в этом отношении ближе к статье, поскольку должна быть какая-то основная тема или темы и определённое заключение, чтобы автор либо подытожил, что вышесказанным и прочим "растеканием" подтвердил основную идею, которую высказал в начале, либо сформулировал вывод и какую-то идею из вышесказанного, если не высказал её в начале. А сами рассуждения в любом случае свободнее, отступлений может быть больше, чем в статье, не так много сосредоточенности на анализе, не столь жёсткое подчинение текста процессу рассуждения и доказательства.
И ещё мне кажется, что эссе имеет достаточно небольшой объём, а статья - самый разный. Хотя это опять же не всегда соблюдается.
Это тоже только моё мнение. :)
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4467
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 84 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2011, 19:55

М-дя. Запутали. А если, по крайней мере, то что получилось до сих пор, смесь. То есть вначале идет некое вступление, где автором дается посыл, незавершенная мысль, вопрос., затем - собираются факты, анализируются, приводятся рассуждения используя разный материал из книг, статей, интернета и... тут, а точнее между примерами и фактами, начинаются отступления, растекания "мыслю по древу" по принципу "Остапа понесло" и только потом вывод. Причем все это ИМХО.
Роджер Шерингэм писал(а):И ещё мне кажется, что эссе имеет достаточно небольшой объём, а статья - самый разный. Хотя это опять же не всегда соблюдается.

Ну примерно "вижу" около пяти шести страниц ворда.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор киевлянка » 11 янв 2011, 07:18

А может, так: статья требует более объективного всестороннего анализа, а для эссе достаточно субъективного развернутого мнения?
Аватар пользователя
киевлянка
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 584
Стаж: 177 месяцев и 11 дней
Карма: + 28 -
Откуда: Киев
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 15 янв 2011, 17:49

Вопрос на засыпку. Может кто-то знает. Мне нужна такая информация. Кто впервые ввел в детективное произведение в качестве главного героя - реально существовавшего писателя? Д. Д. Карр, к примеру, в 1972 году в "голодном гоблине" сделал главным героем, Уилки Коллинза.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 мар 2011, 20:32

Сколько и какие детективные произведения написал Стивен Ван Дайн? То есть полная детективная библиография. И какие точно переведены на русский язык? Мне попался двухтомник Ван Дайна 1996 года издания. Вошли четыре произведения: "Дело о драконе - убийце", "Смерть Канарейки", "Дело Бенсона" и "Злой гений Нью-Йорка". Причем, сколько не "рыл" в инете, так и не нашел никаких данных сколько томов вышло. Возможно в самом деле это двухтомник.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Stark » 03 мар 2011, 21:15

По моим данным у Ван Дайна 13 детективных романов:
1.Дело об убийстве Бенсона (1926, The Benson Murder Case)
2.Дело об убийстве Канарейки (1927, The Canary Murder Case)
3.Дело об убийстве Грина (1928, The Greene Murder Case)
4.Дело об убийстве епископа (Злой гений Нью-Йорка) (1929, The Bishop Murder Case)
5.Дело об убийстве скарабея (1930, The Scarab Murder Case)
6.Дело об осеннем убийстве (1931, The Autumn Murder Case)
7.Дело об убийстве Кеннела (1932, The Kennel Murder Case)
8.Дело о драконе-убийце (1933, The Dragon Murder Case)
9.Дело об убийстве в казино (1934, The Casino Murder Case)
10.Дело об убийстве в саду (1935, The Garden Murder Case)
11.Дело о похищении с убийством (1936, The Kidnap Murder Case)
12.Дело об убийстве Грэйси Аллен (1938, The Gracie Allen Murder Case)
13.Дело о зимнем убийстве (1939, The Winter Murder Case)

Если нужна будет более полная библиография, могу поделиться.
Аватар пользователя
Stark
Специалист
Специалист
 
Сообщений: 1363
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 25 -
Благодарил (а): 820 раз.
Поблагодарили: 486 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 мар 2011, 21:30

Stark и все переведены на русский?
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Stark » 03 мар 2011, 21:43

Думаю, что переведено только 4 романа.
Аватар пользователя
Stark
Специалист
Специалист
 
Сообщений: 1363
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 25 -
Благодарил (а): 820 раз.
Поблагодарили: 486 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор sharp » 03 мар 2011, 22:14

Удивительно, что роман "The Autumn Murder Case" редко где упоминается. Более того, недавно на амазоне был выпущен сборник электронных книг (обращаю внимание на слово "Complete"): Philo Vance 12 Novels Complete Bundle [Kindle Edition]:
Изображение

Может этот роман без участия Фило Вэнса?

З.Ы. К вопросу о популярности классического дедектива у издателей. Судя по данным амазона, самое "свежее" бумажное англоязычное издание этого писателя датируется 1984 годом.
Последний раз редактировалось sharp 03 мар 2011, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
Mere mortal programmer
Аватар пользователя
sharp
 
Сообщений: 9
Стаж: 159 месяцев и 6 дней
Карма: + 0 -
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что, где, когда. II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 мар 2011, 22:15

Вот нашел еще одну, хотя не подходят английские названия "Дело о похищении Кентинга"
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Пред.След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?