Страница 1 из 2

Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 09:59
Автор Доктор Немо
Задал я в поиске эти два слова. Русские поисковики такого словосочетания не знают, а английские выдают только тему про Агату Кристи на сайте М. Гроста. А ведь это так интересно! ИМХО, не хуже запертых комнат.
Просьба выкладывать здесь названия известных вам романов и рассказов, посвященных этому явлению. Но, если можно, только те, которые переведены на русский язык.

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 10:38
Автор Доктор Праути
Прежде чем вспомнить произведения с невозможным отравлением, надо бы определиться в терминах. Как я понимаю, "невозможное" отравление - это тип невозможной ситуации, когда жертву находят отравленной, при этом невозможно определить, каким образом яд попал:
1. Непосредственно в организм жертвы.
2. В емкость, сосуд или другой предмет, в котором можно хранить или переносить яд в твердом, жидком, газообразном и плазменном состоянии и с которым могла контактировать жертва.
Ситуацию, когда жертву находят в "запертой комнате" с признаками отравления не быстродействующим ядом, полностью "невозможной" признать нельзя, так как отравление происходит постепенно, процесс протекает медленно и растянут во времени. Естественно, такое отложенное отравление или отравление на расстоянии должен квалифицировать врач.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
Первое, что приходит на память:
1. Джон Диксон Карр "Смерть в пяти коробках"
2. Эллери Квин "Убийца - Лис"; "Три вдовы"
3. Н. М. Скотт "Загадочная смерть Эмили Вудкок"
4. М. Д. Эллиот "Терпеливый враг"

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 11:14
Автор Доктор Немо
Приведу свои примеры: А. Кристи «Печальный кипарис», «Сверкающий цианид»; Д. Сэйерс «Сильный яд»; Н. Марш «Выпить и умереть»; Э. Квин «Несчастливый город».
Кстати, у Кристи был шанс стать «королевой невозможного отравления», но она не стала посвящать этому жанру всё своё творчество. А жаль! Были бы у нас «маэстро запертых комнат» и «королева невероятных отравлений» :jokingly:

Добавлено спустя 36 минут 26 секунд:
Кстати, у Сэйерс есть рассказ «История одного отравления», где происходит невозможное отравление в запертой комнате. Просто два в одном!

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 12:27
Автор zaa
У Карра: рассказ As Drink the Dead, "Отравление в шутку", "Смерть в пяти коробках", пьеса "Башня вампира". У Кристи "Что растёт в твоём саду?" с сильным невозможным акцентом, "Трава смерти" тоже. Может, "Вечерний клуб "Вторник"", "Явление мистера Кина"? "Жёлтый ирис" ещё. И "Тайна жёлтого жасмина" в "Большой четвёрке", вот уж где филигранно, хоть и явно пародийно!

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 12:39
Автор Полковник МАРЧ
Мне вспомнился один из последних романов Р. О. Фримена The Jacob street mystery (правда, пока еще не переведенный), там жертва отравлена в запертой комнате.

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 13:48
Автор Доктор Немо
zaa, вот не помню, какая невозможность в «Отравлении в шутку?» Она там точно есть? Читал просто полтора года назад, уже не помню.
В «Жёлтых ирисах» вроде никакой невозможности нет, я только что перечитал.

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 16:09
Автор Доктор Фелл
Ребята. А ведь тема то, спойлерная. Да, тут не говориться ни о мотиве, не называется имя преступника. Но указывается способ убийства. А бывает так, что зная как, ясно кто и можно понять почему. Да и бывает так, что истинный способ убийства, как бы прикрыт от читателя и автор маскирует его (способ) другим вариантом убийства. Так что в этой теме, надо тщательно взвешивать то, что пишем.

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 16:16
Автор Доктор Немо
Ясно, будем фильтровать. Сделаем так: если будут ещё какие-нибудь примеры, то просьба имя автора писать открыто, а название произведения под тегом спойлер.

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 02:25
Автор Ser
1. Агата Кристи
Спойлер:
Драма в трех актах


2. Элен Макклой
Спойлер:
Две трети призрака

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 13:05
Автор punker
Джон Диксон Карр Агата Кристи
Спойлер:
Читал антологию "два романа об отравителях
Д.Д,Карр "темные очки
Кристи Агата "хикори дикори-смерть"
сейчас уже стерлись из памяти сюжеты,но 18 лед назад
читать было очень интересно

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 13:23
Автор Доктор Праути
Павел Амнуэль
Спойлер:
Цианид по-турецки

Джорджетт Хейер
Спойлер:
Осторожно, яд!

Николас Блейк
Спойлер:
Минута на убийство

Эдмунд Криспин
Спойлер:
Есть над чем подумать Скотланд-Ярду

Уильям Бичкрофт
Спойлер:
Фугу

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 17:08
Автор Доктор Немо
Будет мне, что читать летом :jokingly: Большое спасибо тем, кто откликается!
Доктор Праути, роман Д. Хейер, который вы предложили, это точно её книга? Может это
Спойлер:
Э. Беркли?

Хотя вполне вероятно, что это две разных книги с одинаковыми названиями.
Что я вспомнил: С. ван Дайн
Спойлер:
«Убийство в казино», или как в нашем полупереводе-полупересказе «Маска смерти»

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 18:28
Автор Петр Алексеевич
Doctor Nemo писал(а):это две разных книги с одинаковыми названиями

Да, именно так

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 12:43
Автор Доктор Немо
Вчера просмотрел несколько произведений Карра и Кристи.
Спойлер:
Я считаю, если бы Кристи немного иначе подала материал, то в «Таинственном происшествии в Стайлз» получилось бы отличное невозможное отравление
А так я сижу и гадаю: это возможное отравление или нет?

Что касается Карра
Спойлер:
«Вне подозрений»

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 12:48
Автор Доктор Немо
Рекс Стаут
Спойлер:
«Бокал шампанского»

Агата Кристи
Спойлер:
«Дом затаившейся смерти»

Клейтон Роусон
Спойлер:
«Самая маленькая запертая комната в мире»

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 20:53
Автор Доктор Праути
Уильям Ф. Смит
Спойлер:
Почти идеальное преступление

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 17:59
Автор Доктор Немо
Немного не по теме, но ведь я создал эту тему))) Так что я тут главный. Ладно, шучу...
Значит. Существует правило, что в детективных произведениях недопустимо использовать неизвестные науке яды, то есть выдуманные. Но что, если в начале произведения автор объяснит нам, как этот яд действует, до того как кто-то этим ядом успешно отравится. Так можно? Лично я считаю, что да.
Могу привести пример использования неизвестного яда. Правда, всё описано честно, в соответствии с указанной мной схемой. И это не кто иной, как Честертон, написавший рассказ "Преступление коммуниста". Есть у меня подозрения, что рассказ Честертон написал как бы издеваясь над тем самым правилом Нокса.

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 18:02
Автор Виктор
А не будет ли спойлером подробное описание того,
Doctor Nemo писал(а):как этот яд действует
?

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 18:58
Автор Доктор Немо
Виктор писал(а):А не будет ли спойлером подробное описание того,
Doctor Nemo писал(а):как этот яд действует
?

Интересный вопрос. Если описать последствия яда до его использования (только честно!), то по сути на разгадку это никак влиять не должно. Вместо этого можно было бы использовать любой другой яд. С другой стороны вряд ли будет присутствовать какая-нибудь интрига, связанная с ядом. Хотя... Нет, будет! Как же наши «невозможные отравления»?

Re: Невозможные отравления

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 03:05
Автор Доктор Праути
Тома Нарсежак
Спойлер:
"Лорд Питер и чудовище" и "Лох-Блисское чудовище" из цикла "Узурпация личностей"