Элементарно, Ватсон!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
АЛЬТЕР П. БЕРКЛИ Э. БУАЛО-НАРСЕЖАК БЮССИ М. ДИВЕР Д. КАРР Д.Д. КВИН Э. КОБЕН Х. КОННЕЛЛИ М. КРИСТИ А.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

Анонс «Библиотечки форума»: Фр. Бранд "Уважаемый редактор"
Анонс Читального зала «У камина»: .... The Mammoth Book of...
Анонс «Убийства на улице ЭДГАРА»: ...

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


«Детектив — это интеллектуальный жанр, основанный на фантастическом допущении того, что в раскрытии преступления главное не доносы предателей или промахи преступника, а способность мыслить» ©. Х.Л. Борхес

Форум против Киндайти

Модератор: киевлянка

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор buka » 04 авг 2017, 14:11

Борис Карлович писал(а):Алиби на момент убийства и похищения тоже есть только у мальчика, и проверить алиби из всех учеников, сидящих за партой, могли только у него. Похищенная могла быть его сообщницей, тем более, что они одногодки и им легче завязать отношения.

Х - Ариёси Дзюмпэй.


И возможно, учитывая, что Киндаити сам занимался в театре реквизитом, он понял, как разрушить алиби Ариёси Дзюмпэя на момент похищения Накадзимы Руми.
"Самое большое счастье, которое может выпасть в жизни, - это счастливое детство". (А. Кристи)
Аватар пользователя
buka
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 362
Стаж: 56 месяцев и 29 дней
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 1520 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Kolombo » 04 авг 2017, 14:46

buka писал(а):
Борис Карлович писал(а):Алиби на момент убийства и похищения тоже есть только у мальчика, и проверить алиби из всех учеников, сидящих за партой, могли только у него. Похищенная могла быть его сообщницей, тем более, что они одногодки и им легче завязать отношения.

Х - Ариёси Дзюмпэй.


И возможно, учитывая, что Киндаити сам занимался в театре реквизитом, он понял, как разрушить алиби Ариёси Дзюмпэя на момент похищения Накадзимы Руми.

Типа, похищенная сообщница заняла его место в Киото, или где он там был, а он в это время совершил преступление.
Kolombo
 
Сообщений: 27
Стаж: 21 месяцев и 17 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 04 авг 2017, 15:02

Kolombo писал(а):Типа, похищенная сообщница заняла его место в Киото, или где он там был, а он в это время совершил преступление.

Если похищенная - его сообщница, то ему, вообще-то, никакого преступления совершать и не надо было, раз у него есть алиби :unknown:
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 709
Стаж: 36 месяцев и 8 дней
Карма: + 21 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор zaa » 04 авг 2017, 15:06

Doctor Nemo, :smile:

Да здесь и в личке сказано уже всё. Только у участников разных...
こうして 嵯亜 は話しました。
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2654
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 94 месяцев и 8 дней
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 04 авг 2017, 20:30

Ещё версии будут, или будем закругляться?
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 709
Стаж: 36 месяцев и 8 дней
Карма: + 21 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор zaa » 04 авг 2017, 20:39

Люди, вы излишне крутите. Это рассказ, написанный специально для игры. Значит, он не должен быть сложнее среднего романа Квина))) , а каждый конкретный факт должен куда-то вести. Вот составьте список фактов и определите, и всё будет понятным.
こうして 嵯亜 は話しました。
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2654
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 94 месяцев и 8 дней
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 04 авг 2017, 21:02

Я прошу не заканчивать игру хотя бы до завтра. Только приполз (в прямом смысле слова) с работы. Пора отпусков и по этому, те кто еще не в отпуске, работает за себя и того парня)) Завтра хочу подключиться к игре.
«И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире». © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 7796
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 113 месяцев и 6 дней
Карма: + 93 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 515 раз.
Поблагодарили: 1216 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор zaa » 04 авг 2017, 22:05

Доктор Фелл, и не будем. Я всё жду, когда вбежит Доктор Праути, раскритикует устройство парты, приведёт четыре фотографии и чертёж и докажет, что преступник — это инженер :hahaha:
こうして 嵯亜 は話しました。
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2654
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 94 месяцев и 8 дней
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор zaa » 05 авг 2017, 15:54

Шурик
Ну, это чрезмерно.
こうして 嵯亜 は話しました。
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2654
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 94 месяцев и 8 дней
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 06 авг 2017, 22:12

Off topic:
У меня есть перевод рассказа одного очень известного писателя, но вот, не знаю, подходит ли он для подобной игры?
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 709
Стаж: 36 месяцев и 8 дней
Карма: + 21 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 13 авг 2017, 14:37

Может, всё-таки узнаём кто был сообщником X?
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.

За это сообщение автора Doctor Nemo поблагодарил:
Шурик (13 авг 2017, 16:16)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 709
Стаж: 36 месяцев и 8 дней
Карма: + 21 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор zaa » 24 авг 2017, 14:40

Это удивительно: мероприятие закруглилось с полной нехваткой версий. И не то чтобы игроков было мало - скорее каждый впился в свою версию и развивать не стал. Главную фишку, отвергающую всех в официальном каталоге подозреваемых, не нашёл НИКТО. Единственный разгадавший (в личку) 60% всгео рассказа был не на форуме и добровольно выбыл, посмотрев экранизацию. Так что - вот финал:

Итак, а теперь решение!

Разгадка
– Киндайти, перестань смотреть на меня с чувством превосходства и просто скажи мне. Кто преступник?
Уворачиваясь от высокой фигуры Кэммоти, Хадзимэ сказал: – Успокойтесь. Давайте сначала методом исключения определим, кто из троих подозреваемых старикана заведомо невиновен. – Хадзимэ уселся за парту, полную записей.
– Методом исключения?
Кэммоти наклонил голову и принял удивлённый вид, так что Киндайти просто продолжил.
– Для начала, те, у кого нет алиби на время убийства, то есть Ооцука Мари и Симамото Мива. Они невиновны.
– Ч-что ты имеешь в виду, Хадзимэ? – спросила Миюки. – Ещё понятно, если бы они не были преступниками, поскольку у них есть алиби, но наоборот…
– Обычно я бы тоже согласился. Но у нас – убийство по обмену. Подумайте-ка, по какой именно причине он в принципе затевается. Ответ же прост.
Увидев недоумённые взгляды Кэммоти и Миюки, Хадзимэ принялся объяснять причину.
– При убийстве по обмену у преступника силён мотив для убийства своего врага. Это не импульсивное убийство, а отчаянная жажда убить. И поэтому, имея даже безукоризненное алиби, он сразу ставит себя под подозрение. Поэтому пусть убийство совершает кто-то другой, у кого им мотива-то нет. Если обменяться убийствами с неким партнёром, который не будет пойман, то произойдут два убийства «без мотива», и расследованию полиции конец. Такова идея убийства по обмену. Кстати, почему именно полиция обнаруживает в таком случае, что зашла в тупик?
Кэммоти на мгновение задумался. – Ну, при убийстве по обмену настоящий преступник с мотивом выбирает ситуацию, в которой сам не может совершить убийство, вот его сообщник – так вот почему!
Хадзимэ подтвердил догадку Кэммоти: – Да, вы правы. Если бы что Ооцука Мари, что Симамото Мива были X, то они бы гарантировали себе алиби на момент убийства. Но когда умирала Сэгава Нанако, одна возвращалась одна домой, другая вообще сидела дома, и ни одна не выглядела человеком, делающим себе алиби. А в таком случае убийство по обмену теряет смысл.
Миюки впечатлённо кивнула. – Значит, убийца – то, кто остался, то есть этот Ариёси Дзюмпэй, верно, Хадзимэ?
– Нет, ни в коем случае, – внезапно возразил Хадзимэ.
– Н-но…
– Тут работает обратное соображение. Ариёси Дзюмпэй обладает идеальным алиби – он был с труппой в Нагано.
– Но Киндайти, мы же столько раз видели, как самые идеальные алиби всевозможными трюками превращаются… – запротестовал Кэммоти.
Киндайти покачал головой. – Если человек умеет весь день находиться в Нагано и участвовать в репетициях и при этом успеть похитить школьницу в Токио в тот же день, ему не нужны никакие убийства по обмену. Он бы совершил своё убийство, имея самое безукоризненное из алиби. Убийство по обмену – по сути и есть способ обеспечить себе алиби. Полагаете, что убийцы, сумевший решить эту проблему другим образом, рискнёт после этого доверять своё преступление незнакомому человеку?
– Понятно. Это не лишено смысла. Но невероятно, Хадзимэ.
– По-подожди минуту, Киндайти. Кто же тогда преступник? – отодвинув совсем возбудившуюся Миюки в сторону, спросил Кэммоти.
Хадзимэ поднялся, отодвигая от себя парту, и развернулся в неожиданную сторону. – Да вот он стоит.
– Что?
Хадзимэ повысил голос перед удивлёнными Миюки и Кэммоти. – На самом деле X – это преподаватель компьютерного класса, разве не так?
Учитель оставил работу и медленно повернулся. Его зубы дрожали. Бледность его лица сама по себе подтверждала правоту рассуждения Киндайти.
– Чт-то… Почему я… Зачем…
Непрестанно заикаясь, учитель пытался подобрать контраргумент. Но, не давая ему времени, Хадзимэ продолжил.
– Доказательством этому служат отпечатки, – сказал он, идя прямо на учителя.
– По-подожди, Киндайти! – Кэммоти схватил его за руку. – Разве ты не слышал, что я тебе только что сказал про отпечатки? Они все были учеников, ни одного от учителя…
– Это-то и невозможно. Мы же видели сами, как после каждого урока и каждый день учитель прячет компьютеры вовнутрь и запирает. Тогда где его отпечатки на доске? Там даже остались отпечатки учеников, что за ней не сидят, но нет отпечатков учителя, который возится с ней ежедневно. Это странно, как ни пытайся это объяснить.
Киндайти продолжал: – Вы, вероятно, задумывались о том, что обмен может провалиться, а Мисима Юриэ – попасть под арест? Она ведь сразу скажет, что это был обмен, и парту заберут на анализ, в том числе на отпечатки пальцев. Психологически вам стало страшно, что вреди них будут и ваши. Поскольку вы аж до убийства по обмену додумались, полиция наверняка нашла бы титанический мотив, стоит лишь проверить связи покойной с вами. Вы, вероятно, стали заботиться не оставлять никаких отпечатков, когда запираете этот компьютер. Но то, что на парте нет отпечатков именно главного по комнате, сам по себе удивляет.

Изображение
– Только на одной? Ну-ка!
Кэммоти стремительно вызвал по телефону судмедэкспертов и попросил снять отпечатки с каждой доски в классе. Тем временем учитель уже задрал руки вверх и весь мелко трясся. До признания оставалось недолго. Хадзимэ посмотрел на Кэммоти, который как раз завершил звонок.
– Дальше только работа для стариков. Тащите ваш кацудон.
– Брось телевизор смотреть, идиот!
– Будьте любезны, проследуйте за мной в участок. У нас есть к вам парочка вопросов…
Учитель обречённо кивнул.

* * *

– Мы добыли-таки мотив, – сказал Кэммоти Хадзимэ, копавшемуся вилкой в мясе. – Оказывается, у этого учителя целая история связей с несовершеннолетними. Когда Сэгава Нанако училась ещё в средней школе, он спал с ней.
– Чт… это ужасно! – воскликнула Миюки, выронив свой кусок мяса вместе с вилкой. К ним подошла официантка.
– Вы закончили? – спросила она.
Кэммоти поместил нож и вилку на свою пустую тарелку. – А когда Сэгава Нанако стала старшеклассницей, она случайно попала к нему в класс и принялась шантажировать его. И ведь не то чтобы сама была из бедной семьи… Мне не понять, видимо, нынешней молодёжи. Видите ли, этот учитель по глупости оставил ей совместную фотографию. И за это был принуждён платить Сэгаве Нанако по десять тысяч йен в каждый месяц. Мы нашли эту и другие фотографии в комнате жертвы. Короче говоря, он оказался обыкновенным криминальным элементом, этот наш X.
– Одна история невероятнее другой, старший инспектор. И это в такой знаменитой школе. С такими потрясающими рейтингами… – говорила Миюки, но Хадзимэ пробормотал:
– Глу-пос-ти! Нельзя судить по людям на основании одних оценок! – он запил мясо стаканом воды.
– Ты прав. Но именно в твоих устах это звучит удивительно неубедительно.
– Что? Да будет вам известно, что мои…
– Верим, Хадзимэ. Скажи лучше, когда ты впервые заподозрил учителя?
– Как только старикан рассказал нам историю в том ресторане. Но тогда это была лишь догадка, и не более.
– Что? Но как? Эй! – разъярённо сказал Кэммоти, и Киндайти усмехнулся, вытирая себе рот руками.
– Потому что все компьютерные уроки – скукотища полная. И на всех досках полно рисунков. И при всём при этом никто, кроме убийцы, не обратил внимания на то, что там происходит переписка об убийствах? Учитель наверняка писал свои слова прямо перед началом урока, а ответ читал и стирал немедленно после него. Так больше ни один человек не имел шанса его прочесть.
– Так вот оно что!
Киндайти не останавливался: – Эти дети только и делают, что признаются надписями в любви? Как будто просят всех подряд «пожалуйста, прочтите». Была бы у меня такая парта, я бы использовал её сверху донизу, но не для всех, а изнутри.
– Идеальное списывание, да? – сказала Миюки.
– Ч-что! Да кем ты меня себе представляешь?
– Смотри-ка, как ты возбудился. Классическое поведение подозреваемого…
– А?
К счастью для детей, появилась официантка с напитками. Аромат кофе успокоил парочку.
こうして 嵯亜 は話しました。

За это сообщение автора zaa поблагодарили: 4
buka (25 авг 2017, 09:35) • igorei (25 авг 2017, 10:55) • Mrs. Melville (25 авг 2017, 01:00) • Шурик (24 авг 2017, 17:33)
Рейтинг: 26.67%
 
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2654
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 94 месяцев и 8 дней
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Kolombo » 24 авг 2017, 17:56

Ну дык, я все и расписал. Виновен учитель. Он мог писать и стирать сообщения сразу, чтобы никто не прочел. Я это и говорил. Про отпечатки пальцев там муть какая-то, то что нет отпечатков учителя, это разве есть в первой части? В любом случае он мог стирать отпечатки, мог их оставить - это не доказательство ваще. Ну вот допустим, он оставил бы свои отпечатки и что? Как быть дальше? Или, допустим, он не стирал отпечатки, а в перчатках закрывал компы, вот привычка у него такая и все тут. Самое важное тут в другом.
Kolombo
 
Сообщений: 27
Стаж: 21 месяцев и 17 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Форум против Киндайти

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 24 авг 2017, 18:00

Не, учитель - это не интересно :nea: К тому же учитель безымянный. Это всё равно, что дворецкий почти.
За игру, конечно, спасибо.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 709
Стаж: 36 месяцев и 8 дней
Карма: + 21 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 315 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Пред.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?