О, афинские архонты!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
Альтер П. Беркли Э. Блейк Н. Буало-Нарсежак Дивер Д. Карр Д.Д. Квин Э. Кобен Х. Коннелли М. Кристи А. Бюсси М.

В случае отсутствия конкретного автора в алфавитном списке, пишем в тему: "Рекомендации участников форума"

Анонс «Библиотечки форума»: "Жеребец-призрак" в рамках проекта "Исторический цикл о Бене Сноу (#17) —Эд. Хоч"
Анонс Читального зала «У камина»: "Лестница Иакова" В рамках проекта "Мастера "Impossible Crimes" — Поль Альтер"
Анонс «Убийства на улице ЭДГАРА»: Билл Креншоу "Кино" (1989)
Готовящиеся (или переработанные) темы: авторские/о героях/"мастера impossible-crime"/интервью и др.: Карр Д.Д.

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


«Детектив — это интеллектуальный жанр, основанный на фантастическом допущении того, что в раскрытии преступления главное не доносы предателей или промахи преступника, а способность мыслить» ©. Х.Л. Борхес

Эллери Квин против Честного Мошенника

Модератор: киевлянка

Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 02 дек 2017, 12:59

И снова Эллери Квин. С этим рассказом получилась настоящая детективная история. Просматривая в прошлые выходные список рассказов сборника "Tragedy of Errors and Others", я обнаружил, что в нём должен быть ещё один рассказ “The Honest Swindler” (“Честный мошенник”), которого, однако, не было в электронном содержании. Тем не менее, рассказ я всё же отыскал. Его название не было записано в самом тексте, и поэтому он отсутствовал в содержании.
На этот раз нам не придётся доказывать, кто из трёх подозреваемых совершил преступление, нет. Сегодняшняя загадка сильно отличается от них. Она довольно любопытная, я бы даже сказал "невозможная".
И да, для решения знание английского языка совершенно не требуется.
— Кто начинает сегодня вечером? — спросил Эллери. Была его очередь решать загадку.
— Мой гамбит. — Сайрес был основателем Клуба Загадок. Регулярные встречи происходили в его пентхаусе на Парк-авеню, а обеды его первоклассного повара никогда не подавались, пока выбранный участник не победит или потерпит неудачу. Поэтому голодный Эллери занял инквизиционное кресло, лицом к четырём из его пяти товарищей — пятый, Аркави, нобелевский биохимик, находился в Глазго на одном из своих вечно мешающих симпозиумов — и подкрепил себя канапе Шарло с подноса, шедеврами искусства.
— Злодей сегодняшней Загадки, — начал мультимиллионер, сделавший своё нефтяное состояние на юго-западе, — старый плут, один из тех легендарных старателей, которыми может похвастаться Запад, мог жить на бобах и вяленом мясе в температуре, которая может разорвать желудок обычного человека или превратить его кровь в ледяную кашу.
— Жизнь старого Пита, — приступил к рассказу Дарнелл, криминальный адвокат, — была одной сплошной неудачей. Хотя в своё время он проследил сотни слухов об «Эль-Дорадо» за тысячи километров, он ни разу не сорвал большой куш. Только редкий жалкий комок, выцарапанный из твёрдого грунта, спасал Пита. Доктор?
Психиатр, Вриланд, стряхнул пепел со своей сигары за два доллара.
— Наконец, опустившийся старый лис пришёл в отчаяние. Разочарование, одиночество, преклонные годы превратили его ум в острое лезвие; он разрабатывает хитроумный — нет, к чему эта ложная скромность? блестящий! — план. Чтобы воплотить его, он продаёт почти всё, что ему принадлежит. Это приносит ему достаточно денег, чтобы заплатить за яркое объявление в «The Wall Street Journal».
«The Wall Street Journal»? — Эллери налил себе скотча, глядя с восторгом. — Какое воображение, какой размах! Что, кстати, ваш злодей говорит в своём объявлении?
Маленькая Эмми Вандермир, которая только что выиграла Пулитцеровскую премию за поэзию, предложила ему лист бумаги. На нём она изобразила своей изящной рукой:
Финансируй Мой Поиск Урана!
Невозможно Потерять!!
5-летняя Гарантия Возврата Денег!
Полное Возмещение, Даже Если Уран Не Будет Найден!
Старый Проспект, ящик 1313

— Не похоже на объявление «Wall Street Journal», — сказал Эллери. — Я спишу это на вашу распущенность поэта, мисс Вандермир. И реакция на приманку Пита?
— Сильная, — сказал нефтяной магнат. — Вы знаете, что я всегда говорю — верное дело добра не наживёт. Деньги появляются, когда в них купаются.
— Вы можете назвать мне цифры, мистер Сайрес?
— Ну, скажем, пятьсот простаков инвестируют по 100 долларов каждый, финансируя старого скунса на пять лет. Это 50 000 долларов. Согласны, мисс Вандермир, джентльмены?
Поэтесса, адвокат и психиатр торжественно кивнули.
— Короче говоря, мистер Квин, — сказал доктор Вриланд, — если Пит сможет достать уран, инвесторы смогут многократно увеличить свои инвестиции.
— Вы можете поверить, какими будут пятьдесят тысяч процентов? — подмигнул нефтяник.
— Но даже если он потерпит неудачу, — вмешался адвокат Дарнелл, — все инвесторы без исключения получат обратно свои первоначальные инвестиции. Такое было предложение Пита.
— Вы имеете в виду, что если бы я дал Питу 100 долларов, и он не нашёл уран, он бы вернул мне мою сотню обратно?
— Ваши деньги, и всем остальным инвесторам.
Эллери стал медитировать. Компания ждала. Наконец Эллери сказал:
— Старик нашёл уран, или нет?
— Я могу описать очевидное, джентльмены? — У озорных голубых глаз поэтессы взгляд стал мечтательным. — Старатель Пит, подготовленный и экипированный лучше, чем когда-либо в его самых красивых мечтаний, отправляется в свой урановый квест. Он проводит годы в эйфории своей породы — в пустынях, равнинах, горах, ледниках, от Южной Калифорнии до Скалистых гор и Аляски, и в остановках между ними — упорные годы ходьбы, скалолазания, копания, промывания или всего того, что вы делаете, когда ищете уран. Солнце жарит его, дождь его затопляет, снег и лед делают из него Деда Мороза. Много раз он почти умирает от жажды. Он рискует столкнуться с медведем и пумой и, что хуже всего, с одиночеством. Кажется, он заслуживает счастливого конца, мистер Квин, но он его не получает. Он абсолютно ничего не находит. Его счётчик Гейгера не пищит и ничего не показывает. Пока, наконец, срок его гарантии не кончается, и у него не осталось ни цента.
— Тогда, — сказал Сайрес, — старый Пит выполняет обещание из своего объявления.
На что Дарнелл добавил с величественной простотой: «Конец истории». Наступило невозмутимое молчание.
— Хорошо, — пробормотал Эллери. — Я вижу. Его деньги израсходованы, он не смог найти уран, и всё же ему удалось заплатить каждому из своих финансистов. Полностью?
— Полностью.
— Тогда и там? Не десять лет спустя?
— За двадцать четыре часа, — сказал доктор Вриланд. — Вопрос: как Питу удалось это сделать?
— Полагаю, мне лучше исключить очевидное. Он не нашёл ничего ценного? Например, золото? Алмазы? Платину?
Эмми Вандермир выглядела грустной.
— Увы, как они говорили, мистер Квин. Он ничего не нашёл.
— Или, как раз накануне этих пяти лет, его давно потерянный дядя — со стороны матери, конечно — умер в Пуне, штат Иллинойс, и оставил ему десять миллиардов сто тысяч?
— Прошу, — страдальчески сказал адвокат Дарнелл. — Наш Пит без гроша, когда он даёт объявление, его геологические работы дают абсолютный ноль, у него нет дяди, и по истечении пяти лет он не может претендовать на единственный оборотный актив. Его оборудование изношено и не стоит того, чтобы его сжечь, и даже его вьючный ослик умер от истощения.
— Тем не менее, каждый инвестор получает свои деньги обратно.
— Каждый инвестор, каждый доллар.
— Хм, — сказал Эллери, снова потянувшись за скотчем.
— У вас есть обычный час, Квин, — оживлённо сказал Сайрес. — После этого, как вы знаете, ужин Шарло…
— Да, будет несъедобным, а я буду объявлен дураком месяца. — Эллери сделал элегантный глоток. — Чтобы предотвратить обе катастрофы, я лучше решу вашу загадку прямо сейчас.

ВЫЗОВ ЧИТАТЕЛЮ
Как старый Пит сумел отдать все 50 000 долларов через пять лет, несмотря на то, что он не смог найти ничего ценного и не имел ни цента?
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Борис Карлович » 02 дек 2017, 13:51

Играем в теме, или в ЛС?

На мой взгляд играть "в открытую" будет интереснее - загадка предполагает полет фантазии, вот уж чего у участников форума явно не отнимешь)
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 966
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 27 дней
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 02 дек 2017, 13:53

Давайте в открытую.
Рождер, хорошие версии, интересные. Но старый Пит продал всё. И деньги никто досрочно не забирал.
Последний раз редактировалось Doctor Nemo 02 дек 2017, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Борис Карлович » 02 дек 2017, 13:58

Моя версия такая - у путешественника было нестандартное рекламное объявление в известнейшей газете "The Wall Street Journal", стало быть, про его поход за ураном помнило много людей. Думаю, он пошел в издательство и предложил написать книгу про свое пятилетнее путешествие, получив аванс, которым и расплатился с кредиторами. Издательство согласилось, потому что книга точно окупится - у путешествия была хорошая реклама и для читателя есть интрига, найдет ли он уран и как расплатится с кредиторами, если такой находки не будет. Бестселлер, дамы и господа! :D
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 966
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 27 дней
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 02 дек 2017, 14:02

Борис Карлович, безусловно был бы бестселлер. Жаль, что Питу это в голову не пришло :D
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Борис Карлович » 02 дек 2017, 14:17

Давайте мыслить логически.

Банкрот Пит не мог, условно говоря, дать новое объявление и заняться очередным сбором денег - у него не было на это времени, а расплатился с кредиторами он в течении 24 часов. Значит он мог только что-то продать, но никаких материальных ценностей у него не было. Он продал что-то нематериальное, что появилось у него благодаря своему неудачному путешествию? Какой-то объект интеллектуальной собственности, что-то авторское-творческое, какое-то ноу-хау или изобретение?

Версия 2: Может быть он сделал подробные карты тех труднодоступных мест, где путешествовал в поисках урана и продал их картографическому обществу?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
UPD Важно ли, что объявление было написано от руки, а не сказано голосом и все слова в тексте начинались с большой буквы? Может ли в этом быть какой-то ключ, или нам просто подчеркнули необычность и запоминаемость рекламного объявления?
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 966
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 27 дней
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 02 дек 2017, 14:22

Могу всех заверить: Пит ничего никому не продавал, ни материального, ни интеллектуального.
Карты он, к сожалению, тоже не догадался сделать.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Борис Карлович писал(а):Может ли в этом быть какой-то ключ, или нам просто подчеркнули необычность и запоминаемость рекламного объявления?

Да нет, в объявлении ничего важного нет. Кроме указания на то, что в случае неудачи всем инвесторам вернут деньги.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Борис Карлович » 02 дек 2017, 15:06

Ну не мог же Пит до путешествия вложить часть денег в какой-то бизнес или положить под проценты, это же слишком просто и очевидно, чтобы выдвигать как версию, будем считать, что все полученные деньги он не откладывал и потратил на экспедицию до последнего цента.

Смущает название рассказа "Честный мошенник" - все, что мы пока знаем про трюк Пита ну никак не попадает под мошенничество, он авантюрист - это да, но никак не преступник. Он честно искал уран, не нашел его и честно выплатил деньги обратно - какое же тут мошенничество? А вот не мог ли он получить новые деньги для выплаты кредиторам мошенническим путем?

UPD Версия 3: Может быть Пит вообще никуда не ездил и сидел все пять лет дома, живя на проценты с вложенных денег в какие-нибудь акции с облигациями? Вот это уже как раз мошенничество, поскольку уран он не искал и не планировал этого делать с самого начала.
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 966
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 27 дней
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 02 дек 2017, 15:14

Doctor Nemo писал(а):Он проводит годы в эйфории своей породы — в пустынях, равнинах, горах, ледниках, от Южной Калифорнии до Скалистых гор и Аляски, и в остановках между ними — упорные годы ходьбы, скалолазания, копания, промывания или всего того, что вы делаете, когда ищете уран. Солнце жарит его, дождь его затопляет, снег и лед делают из него Деда Мороза. Много раз он почти умирает от жажды

Вот откуда это известно? Если он сам не писал ни отчетов, ни книг о своих приключениях? Может быть у него был какой-то договор с "The Wall Street Journal" о съемках? Опять же-если он проверил столько мест, и ничего не обнаружил, то эти места уже исследовать не будут, это ведь тоже денег стоит..
Ну вот так как-то.. пока ничего более оригинального в голову ни приходит))
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1091
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 78 месяцев и 3 дня
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 1213 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 02 дек 2017, 15:20

Блин, вот не знаю, что теперь делать. Борис Карлович высказал правильную мысль)) Неужели придётся уже заканчивать игру?
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 02 дек 2017, 15:32

Борис Карлович меня опередил. Поначалу я думал, что дело в объявлении (где гарантируются 5 лет возврата, а позже никто ничего возвращать не будет). Или что на объявление Пит потратил не все деньги, вырученные от продажи имущества, и ему осталось на жизнь и экспедицию. Doctor Nemo обе версии опроверг. Потом я подумал об инфляции, в результате которой старые 100 долларов стали стоить гораздо меньше. Но поскольку дело в США, не стал высказывать эту мысль.
И сейчас, зайдя в тему, я как раз хотел написать, что Пит мог вложить деньги инвесторов куда-то для получения процентов, и, таким образом, вернуть основную сумму, сохранив за собой накопившиеся средства к существованию. И увидел похожую мысль Бориса Карловича.
Но вариант, что он никуда не ездил, мне не нравится, поскольку Эллери прямо сообщают, что Пит ездил. А вот вариант, что у Пита после продажи имущества остались свои деньги, которые он потратил на экспедицию, затем вернул их деньги инвесторам, а проценты с денег инвесторов забрал себе, мне кажется более логичным.
UPD: Или во фразе " Я могу описать очевидное" есть подвох? "Очевидное" - всего лишь то, чего ждут слушатели по логике истории? А ждут они, что Пит действительно поехал, но вновь ничего не нашёл.
Аще убьють огнищанина въ обиду, то платити за нь убиици, а людемъ не надобе.
А иже убьють огнищанина в разбои, или убиица не ищуть, то вирное платити, в неи же вири голова начнеть лежати.
Аже убиють огнищанина у клети, или у коня, или у говяда, или у коровье татьбы, то убити въ пса место.
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1698
Стаж: 100 месяцев и 29 дней
Карма: + 53 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 173 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 03 дек 2017, 13:16

Борис Карлович писал(а):Ну не мог же Пит до путешествия вложить часть денег в какой-то бизнес или положить под проценты, это же слишком просто и очевидно, чтобы выдвигать как версию

Именно это старый Пит и сделал. Ответ ведь и должен быть простым и очевидным. А может и нет :stars:
Так или иначе, объявляю Бориса Карловича победителем. Все остальные тоже молодцы.
Авторское решение, господа: в нём объясняется всё, даже почему рассказ так называется.
— Ответом должно быть то, — мягко сказал Эллери, — что он в первую очередь никогда не касался 50 000 долларов. Не потратил ни цента. Поэтому, когда срок истёк, он, естественно, смог вернуть всю сумму.
— Но если он никогда не касался основной суммы, как ему удалось профинансировать пять лет поисков?
— Простейшим способом в мире, — Эллери продолжил. — Когда он впервые собрал 50 000 долларов от своих покровителей, он депонировал всю сумму в сберегательный банк. Скажем, пять процентов от 50 000 долларов дадут ему доход в 2500 долларов в год. 2500 долларов в год были роскошным авансом для старого солдата с одним старым осликом и его пожизненной практикой жить без ничего.
Старый Пит не был мошенником, и он, конечно же, не был негодяем, который вы его намеренно обрисовали, чтобы сбить меня с пути. Он просто был бизнесменом, следующим деловой практике, проверенной временем. А теперь, товарищи вопрошающие, мы будем вкушать лакомства Шарло? — Эллери махнул своим пустым стаканом. — Я готов съесть ослика Пита.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Борис Карлович » 03 дек 2017, 14:08

Спасибо за нового Квина и очередную игру-минутку.

Возможно, в 50х (или когда был написан рассказ?) такое решение и могло бы показаться необычным, но в сегодняшних реалиях - это самый очевидный бизнес-план для подобного мероприятия, и, увы, загадки, как таковой - ноль.

Да, собранная сумма показалось большой, но для поиска залежей урана могло потребоваться сложное и дорогостоящее (тем более для того времени) оборудование.

Будем очень рады новым быстрым рассказам, если такие еще остались :hi:
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 966
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 27 дней
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 330 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор zaa » 03 дек 2017, 14:16

Борис Карлович, The Reindeer Clue, увы, непереводим, а если Doctor Nemo его передаст, то он великий переводчик. (Кстати, его написал Хох.)
こうして 嵯亜 は話しました。
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Сообщений: 2752
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 82 месяцев и 2 дня
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.

Re: Эллери Квин против Честного Мошенника

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 03 дек 2017, 14:43

zaa писал(а):Борис Карлович, The Reindeer Clue, увы, непереводим, а если Doctor Nemo его передаст, то он великий переводчик. (Кстати, его написал Хох.)

Вызов брошен!))
Я уже придумал, как всё передать, чтобы смог догадаться русскоязычный читатель. Но рассказ придержу до новогодних праздников. Тогда он будет как раз в тему.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 447
Стаж: 24 месяцев и 2 дня
Карма: + 15 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 267 раз.



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?