Элементарно, Ватсон!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Элизабет Джордж

Правила форума
Если в рекомендациях присутствует спойлер (любой намек на секрет произведения), используйте тэг spoiler. Сообщение, в котором будет нарушено данное правило, удаляется администрацией без предупреждения, а участник получает предупреждение.

Авторы раздела: Т. Абико, Г. Адэр, П. Альтер, П. Амнуэль, Ю. Аосаки, Ю. Аяцудзи, С. Бретт, Ф. Броуди, А Брэдли, А. Бьерке, Л. Гамильтон, Б. Гарсиа, Р. Голдсборо, Э. Горовиц, Э. Грэнджер, К. Грэм, К. Данн, К. Декстер, Э. Джордж, Ф. Д. Джеймс, М. Джовани, Д.С. Дэвис, М. Йорк, Г. Каллингфорд, Л. Кинг, Д. Клиланд, Ф. Клюпфель, М. Кобр, Л. Коуди, Х. У. Лалум, Д. Лескроарт, Д. Линскотт, П. Ловси, М. Л. Лонгворт, С. Масси, Й. Маурер, Б. Мейтланд, З. Милошевский, Д. Норбу, Д. О'Коннор, Л. Пенни, Э Перри, К. Посадас, С. Райт, Г. Резников, Р. Реувен, Р. Ричардсон, П. Роберсон, Д. Роу, С. Симада, К. Син, Д. Слово, У. Смит, Х. Стангеруп, Л. Стейси, Ч. Тодд, Ж. П. Торок, Э. Уивер, К. Ч. Френч, Ш. Фрейдонт, Хигасино, Р. Хилл, В. Шубрт, Д. Эндрюс, К. Эрд

Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 01 сен 2009, 21:58

Э Л И З А Б Е Т  Д Ж О Р Д Ж   「E L I Z A B E T H  G E O R G E」

   Д А Т А  Р О Ж Д Е Н И Я: 26 февраля 1949 「г. Уоррен, шт. Огайо」
   П Е Р И О Д  Т В О Р Ч Е С Т В А: 1988 — наст. время
   Г Л А В Н Ы Е  Г Е Р О И: инспектор ТОМАС ЛИНЛИ и сержант БАРБАРА ХЭЙВЕРС
   Н А Г Р А Д Ы  И  П Р Е М И И: премия Энтони; премия Агаты; Le Grand Prix de Literature Policiere
Изображение

  ЭЛИЗАБЕТ ДЖОРДЖ — современная американская детективная писательница, автор книг о Великобритании, главными персонажами которых являются инспектор Томас Линли (граф) и сержант Барбара Хэйверс (из простонародья)

  • Об авторе
  • ИНСПЕКТОР ЛИНЛИ (цикл)
  • ОСТРОВ УИДБИ (цикл)
  • ×
Подробная информация во вкладках
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9264
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 925 раз.
Поблагодарили: 1901 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:30

Джеймс, действительно, нравится. Помнится, ещё в детстве, в журнале "Звезда Вос" тока" - был, был такой, прочитал её роман. Совсем недавно по случаю купил её "Ухищрения и вожделения". Хотя есть нудноватость и растянутость, в целом очень неплохо. С другой стороны, Даглиш прописан бледновато, чрезмерно заэстетизирован. "Я поэт - и этим интересен" как говаривал классик. Но опять же таки очень добротна психологическая составляющая. Широко издавать её нет не смысла (большая часть романов и так опубликована), да и количество написанного, если не ошибаюсь - двенадцать-пятнадцать романов не тянет на серию.
Кстати, большое и искреннее спасибо yGREGu за библиографические списки, работа нужная и необходимая.

Господа! Давайте не будем перебарщивать. Кроме У. Эко, настоящих профессиональных учёных гуманитариев в детективной литературе просто нет. Звания присуждаются за "общий вклад в развитие". В советское время даже Ахматова стала доктором Оксфорда. Уровень же "глубины" современных авторов прекрасно виден на примере Д. Брауна, пишущего "интеллектуальные" детективы. Бессовестно эксплуатируя популярность жанра нам подсовывают эрзац-продукты.

Совершенно согласен с Вами, что детектив как жанр рождается из первоначального посыла: есть преступление - необходимо его раскрыть. Здесь на первый план выходят логичность построений, создание на основе косвенных улик целостной и непротиворечивой картины действительности. Не будем забывать, что детектив в какой-то степени это реакция и одновременно следствие упадка религиозности в Европе. В этом аспекте детектив демонстрирует всевластие человеческого разума и абсолютную прозрачность мира. Конан Дойл исходил именно из этого посыла. В философии сие называется позитивизмом. Но... Подобный подход показал очень быстро свою исчерпанность. И детектив уже в начале 20-го века испывает кризисное состояние. Покажите мне человека кто может сказать, что ему интересны романы Ван-Дайна или Д. Сойерс? Недавно прочитал её роман "Под грузом улик" и убедился лишний раз ещё в этом. Зачем читать большую часть книги, если берётся она в руки ради последних пяти-шести страниц? К тому же желая поразить воображение читателя, писатель полностью "выкладывается" на этих страницах, создавая заведомо нереальное объяснение преступлению, хотя подобное объяснение и обладает внешней логичностью. Обращусь вновь к предмету моих панегириков - Э. Джордж. В самом её первом романе "Великое избавление" - убийца тот, кого и арестовали за убийство, тот на которого и указывают все улики. Подобный уход от штампов, когда на каждого из героев по очереди падает подозрение, затем они снимаются и так до бесконечности и есть спасение детектива как жанра. Отвечаю персонально Bridget Jones. Ангельский инспектор Линли в определённой степени является пародией. Постоянное подчёркивание его аполлоновской внешности, глубокого ума и терзающего сердца нетипично для романов Джордж, в которых преобладают полутона. Можно даже в этой связи произнести такое слово как постмодернизм. Кстати, её романы по настоящему ненавязчиво интеллектуальны. Можно найти массу скрытых цитат, реминсценций, которые органичны, а потому и приятны. Когда Д. Браун начинает демонстрировать "начитанность на тему" в американском стиле, то это и рождает желание послать его подальше вместе с тамплиерами, кодами, школьной латынью.
Продолжаю теоретические изыски. Кризис жанра, как всем нам хорошо известно, был преодолён созданием "крутого детектива". Имя Р. Чандлера свято для меня: прекрастный слог, помяну добрым словом переводы А. Ливерганта, органическая атмосфера. Кстати, у Чандлера есть абсолютно неполиткорректные, гомофобские выпады. Вспомним, что "крутой детектив" был отмечен чертами социальной критичности и политической заострённости. Сегодня это обернулось неестественной привязанностью писателей к прогрессивной тематике (права национальных меньшинств, женщин и прочих малых мира сего). (Продолжение следует)

Гордей
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:31

Гордей, спасибо за такие содержательные посты.
Серия Далглиша скорее из 12 романов, просто не смотрел про последнюю ее книгу, из этой серии или нет. Непонятно почему не тянет на серию – она равна серии Линли.
Упомянутую неестественную привязанность надо бы как-то дифференцировать, но вряд ли получится. К сожалению, часто она призвана только для повышения тиража.

Предвижу поиски Петра в области званий и отличий писателей и могу сказать, что Эко не единственный. Может быть среди других нет ученых его уровня, но я, как неспециалист, не знаю ни уровня Эко, ни других.
Однако:
Лиллиан де ла Торре – специалист по Англии 18 века (не знаю было ли звание).
Точно доктора:
Гуманитарии –
Аманда Кросс – язык и литература;
Сара Парецки – история;
Роберт Паркер – литература;
Элизабет Питерс – история.
Пр. –
Д. Келлерман – медицина;
Ф. Келлерман – медицина;
Петер Рабе – психология;
Линда Робинсон – антропология.
Роберт Бэрнард - ?
Питер Робинсон - ?

yGREG
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 07 сен 2009, 11:31

В догонку сообщения yGregа:
Мэтью Перл в 1997 году закончил с отличием Гарвардский университет по специальности "английская и американская литература", а в 2000-м - Йельскую школу юриспруденции.

Джон Гришем: учился в
в оксфордском университете штата Миссисиппи, специализируясь сначала по налоговому, затем уголовному законодательству. В 1981 открыл собственный офис в Саутхэйвене. Занимался преимущественно уголовной адвокатурой и делами о нарушении личной неприкосновенности.

Кэти Райх - судебный антрополог, чьи работы получили широкое международное признание. Она работала в самых разных уголках планеты, устанавливая личности погибших во время Второй мировой войны, жертв конфликтов в Юго-Восточной Азии и теракта 11.

Н.Демилль: Профессиональный военный. Принимал участие в войне во Вьетнаме (лейтенант).
Джонатан Келлерман - Профессиональный психолог.
Ч. Шеффилд - Родился в Великобритании, окончил Кембриджский университет со степенью бакалавра физики.
Я думаю хватит для начала.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9264
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 925 раз.
Поблагодарили: 1901 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:32

Петр - это уже не тот список. все авторы где-то учились, но бакалавр это уже смешно. это даже неполное высшее по нашим меркам. так мы все в ученые попадем. я специально указал лишь тех, кто имеет докторскую степень и заслужил ее до писательства (или во время), но не по совокупности заслуг, а за научную деятельность. так что Перл, Шеффилд, Райх, Гришем - не пляшут.ну а профессиональный военный Демилл - тем более. хотя в Сети можно встретить признания - вы знаете истины какой эпической глубины открывает нам Демилл. его герой спит с замужнейдамой, а днем подписывает приговоры за то же самое другим. вот уж истинное ханжество и двойная мораль в чистом виде.

yGREG
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 07 сен 2009, 11:33

Это не отдельный список,а дополнение к твоему, и идея была в том, что авторы пишет о том, что им прфесионально известно.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9264
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 925 раз.
Поблагодарили: 1901 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:34

понятно, Петр, но насколько известно и в какой мере уместно... возьмем Райх, по специфическим темам в "Уже мертва" видно, что судебный антрополог она не плохой. а писатель? да и антропология не равно психологии, в которую она пытается сыграть

yGREG
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:35

Давайте проведём демаркационную линию.
Есть высшее образование. В Америке и Европе - это несколько иное, чем у нас. Степень бакалавра: наше незаконченное высшее образование. То есть практически никакое. В плане профессионализма - бакалавр - ноль. На "наши копейки" колледж, где получается степень бакалавра - нечто среднее между техникумом и институтом. Уровень преподавания там соответствующий. Профессиональные знания же необходимы для написания, не будем спорить, исторического детектива. В данном случае У. Эко, написавший, в частности, работу о эстетике Фомы Аквинского, приступая к работе над "Имя Розы", имеет солиднейший багаж знаний. Наши прочие авторы исторических романов, приступая к созданию своего "шедевра", подкачивают эрудицию бессистемным чтением, часто даже вторичных, необязательных, источников. Сейчас подобным источником "знаний" для большинства авторов служит Интернет. Дешевле, быстрее и т.д.
Теперь, что касаемо "профессиональных" степеней высокого ранга. Говорю подробно так как это почти уже моя профессинальная область. Даже получение докторской степени не означает полноценного профессионализма, особенно в гуманитарной области (здесь и психология, и антропология, столь любымые американцами). Дело в том, что в подавляющем числе защищаемые работы носят описательный характер, рамки работ самые узкие. Допустим, тема "Частотность употребления глаголов в романах Диккенса". Человек сидит и честно считает глаголы. Можно его назвать специалистом в викторианской культуре?
Кроме, этого есть ещё и социально-экономические причины. На Западе "научная деятельность" не является такой престижной как у нас ещё в недавние времена (рецедивы уважения перед научными степенями частично в современной России сохранились). Поэтому степени даются проще, без особой крови со стороны диссертантов. Маленький пример: защита происходит заочно, тексты рассылаются по почте, члены Совета также по почте выносят свой, практически всегда положительный, вердикт.

Гордей
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Мария » 07 сен 2009, 11:35

Вы знаете если человек учился в одном из Университетов " лиги плюша" это уже много о чем говорит,(о его высоком социальном положении например)
О уровне так сказать "образованности" западных авторов, я была просто потрясена прочитав роман "Обладать"
( Букеровская премия за какой-то год) А.Байетт, ничего подобного по исполнительскому уровню я давно не читала, думаю ( к большому сожалению) у нас авторов с таким багажом знаний и умением их к месту применить вообще нет.
Это правда мы далеко ушли от детективов, правда в романе "Обладать" пристутствует тайна так что с некоторой натяжкой к детективам это произведение все же можно отнести
Кстати вот еще новость для поклонников эко, появилась маленькая книжка "Диалоги" Полемика Эко с кардиналом Мартини ( ректор Грегорианского папского института) по вопросам веры, очень любопытно, хотя так
как она публиковалась в иатльянской ежедневной газете, то ес-но расчитана на более чем средний уровнеь,
но высочайший уровень знаний обоих собеседников все равно не спрячешь

А не подскажите ли ,если Вас не затруднит конечно, сколько же всего романов Джеймс было переведено
( я лично читала ее самый первый роман, потом 2 изданные Центрполиграфом, два изданные Астом и один в серии "Сочинитель убийств" итого - 6.)
Аватар пользователя
Мария
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 994
Стаж: 178 месяцев и 4 дня
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:37

По поводу Байетт никто не спорит. Но где баланс между научным профессионализмом и писательством как таковым? В детективе подобную гармонию найти почти невозможно. На языке вертится лишь "Имя Розы", "Маятник Фуко", может быть, "Перст указующий", хотя он и не детектив. То есть, профессор истории или литературы вполне в состоянии написать детектив. Тем более, что в глубине души у каждого профессора комплекс нереализованности. "Я ведь и умный, до хрена знаю, не путаю Моне и Мане, но...". В "но" входит: "Студенты не слушают, статьи, написанные с таким трудом, никто не читает, коллеги, твари позорные, всё время гадят, жена пилит, наконец, с потенцией проблемы...". КАК ТУТ не написать роман? Не выплеснуть свои неудачи, не вывести в роли ублюдка, педофила, зоофила, фашиста, антисемита, тайного исламиста, противника всего светлого и передового коллегу?! А если ещё лелеить надежду на тот самый шансик: БЕСТСЕЛЛЕР!!! Профессор Толкиен кувыркается в гробу от зависти, студенты прут на лекции, девицы оголяют пупки и прочие приятнейшие для взора подробности (но всё нельзя - выпрут, но ОГОЛЯЮТ). Позвонит старый приятель, забывший о твоём существовании после издания своей монографии о сексуальных обрядах жителей Каймановых островов - астрономический тираж - 369 экз. Коллеги, козлы, скрипя остатками природных зубов, позовут на коктейль. А, там, выбрав момент, можно застыть, прошептав: "А что если...". Лихорадочно выдернуть блокнотик, по ленински, уложив его на коленку, и строчить, и строчить...
Вот, друзья, путь западного учёного в Литературу. Детектив же их притягивает тем, что:
1. Ничего, кроме детективов они сами не читают. После защиты диссертации, преподавемый курс так въелся в сознание, что может быть озвучен и в коме. Детектив в данном случае может выступить как антидепрессант.
2. В детективе можно, плюнув на перманентные проблемы с эрекцией, создать альтер эго, которого домагаются все персонажи противоположного пола и частично персонажи одного с героем пола. Он (она) периодически вздыхают, не зная кого предпочесть на эту ВОЛШЕБНУЮ НОЧЬ.
3. Можно стилистически не перенапрягаться, списывая все огрехи на особенности жанра.
4. Очень недурественный момент. Забабахать часть своей лекции по... Тут тебе и объёмчик, и скромный блеск интеллекта.
5. Можно, наконец, сказать, что в жизни ты попробовал ВСЁ: от однополого секса, чтения Троцкого, курения марихуаны до написания ДЕТЕКТИВА.

Гордей
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:38

Мария у меня 7 романов Джеймс.
1. Лицо ее закройте - Cover her face (1962), Слово, 1992г.
2. Тайна Найтингейла - Shroud for a Nightingale (1971), Слово, 1992г.
3. Неженское дело - An unsuitable job for a woman (1972), Пресса, Мастера детектива, 1993г.
4. Интелектуальное убийство - A mind to murder (1963),Центрполиграф, Криминальное рандеву, 2002г.
5. Неестественные причины - Unnatural causes (1967), Независимая газета, Сочинитель убийств, 2002г.
6 и 7. из бестселлера

но есть и обратный баланс Гордей. мне конечно трудно судить об Эко только по одному роману (Имя розы - Маятник ждет своего часа). но мне не нравятся его рассуждения - читателей у меня может быть мало, потому что читатель обязан продираться сквозь - это из ТВ-интервью. читатель тоже ничего не обязан. продираться он "может", но имеет точно такое же право не захотеть. и он не будет обязательно глупее оттого что не хочет. а вот писатель может (тоже при желании) вспомнить фразу Моэма о том, что детективный автор выигрывает прежде всего как рассказчик

yGREG
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:43

А Перес-Реверте как с этой точки зрения?.. Недостаточно профессионален в гуманитарной сфере (история и т.д.)?

Юрич
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Мария » 07 сен 2009, 11:44

А по-моему Перес -Реверте в отличие от Эко ( которого он не без иронии вывел в "
"Клубе Дюма") ни на что и не претендует, вернее он все время пишет о том, кто для него является образцом в его жанре ( Дюма, Саббатини), и ни на какие глубокие культурологические познания своих читателей и не рассчитывает.
Думаю опять же, что никаких откровенных ляпов в своих историческтх романах не допускает, тем более что -что, а историю Испании данного периода в нашей стране 99% населения знает очень поверхностно.( битва при Лепанто, Веласкес, Лопе де Вега, Сервантес ну вот пожалуй и все), думаю того же Кеведу читали считанные единицы, то Вам не тамплиеры с розенкрейцерами.
Аватар пользователя
Мария
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 994
Стаж: 178 месяцев и 4 дня
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 11:45

Обращусь вновь к предмету моих панегириков - Э. Джордж. В самом её первом романе "Великое избавление" - убийца тот, кого и арестовали за убийство, тот на которого и указывают все улики. Подобный уход от штампов, когда на каждого из героев по очереди падает подозрение, затем они снимаются и так до бесконечности и есть спасение детектива как жанра.

Вот как раз с этой точки зрения у меня были большие претензии к роману "Ради Елены" - человек, оказавшийся в итоге виновным, был прелестно притянут за уши. Таким образом, действительно, убийство при желании автора можно приписать практически любому,обосновав это "неясными движениями души".

Bridget Jones
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 12:35

здесь как раз может быть та ситуация, о которой иногда упоминают авторы - вроде как герой ими водит. задумали - пишут, и не один месяц и тут выясняется, что все написанное противоречит, пусть не в главном, а так чуть-чуть, первоначальной версии. нужно же тогда кого-то и за уши притягивать.... иначе детектив вообще без убийцы останется

yGREG
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор colonel » 07 сен 2009, 12:36

"Прах к праху" уже в продаже.
colonel
 
Сообщений: 6
Стаж: 178 месяцев и 0 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 12:37

у нас нет. а желающие бродят и как бы их обойти, привозят не более 2-3 шт

yGREG
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 12:37

Для Марии:

В "Бестселлере" были "Ухищрения и вожделения" и "Смерть эксперта-свидетеля". Первый из них недавно был переиздан АСТом.

Соник
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Мария » 07 сен 2009, 12:38

Спасибо это я все видела а вот где новые ( переводы) взять
Аватар пользователя
Мария
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 994
Стаж: 178 месяцев и 4 дня
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 12:39

Элизабет Джордж люблю не только и не столько за сюжет и детективную интригу, которая для меня лично ко второй трети книги растворяется в непростых личных взаимоотношениях героев, а за особое, ни с чем не сравнимое создаваемое ее книгами настроение. Книги Э.Джордж - это мой личный постоянный ноябрь; пронзительные и безжалостные как ветер над пустошью и в то же время трогательные и нежные, как растущий на ней вереск.

Вот такое признание в любви.

Соник
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Элизабет Джордж

СообщениеАвтор Джин Грей » 07 сен 2009, 12:40

В принципе, П-Р мне нравится. Прочёл у него, кажется, практически всё, что переводилось. Нравится тем, что он честно вторичный писатель. Помнится его высказывание о том, что он - писатель-дилетант. То есть пишет так как бы хотел писать среднестатистический читатель. И как отражение ожиданий этого среднего читателя его книги нисколько не разочаровывают. До фигища штампов? Ничего. Штампы мы и ждём. Вторичность сюжетов и образов? Но здесь П-Р даже и не пытается скрывать того, что они заимствованы. У американцев есть девиз: "Посмотрел фильм - купм книгу". Экранизация даёт шанс на продажу книги. От Толстого до Д. Кунца. В случае с П-Р: "Прочитал книгу-купи книгу". Осилил (проглотил) "Тайный меридиан": берись за Мелвилла. Освоил "Клуб Дюма" - тебя ждёт "Маятник Фуко" и т.д. Говорю безо всякой иронии - это полезно и необходимо. Чтение, пардон за дидактичность, это навык развивающийся. А в качестве камертона - Перес-Реверте очень и очень неплох. Белинский, по моему, зря топал ногами на читателя "милорда-глупого", игнорирующего Гоголя. Здесь ведь дело в самом чтении как таковом. Вспомню школу вздрагивая, в 9-ом классе Достоевский, в 10-ом, если не ошибаюсь, Толстой. Необходмы хорошие средние тексты. Кстати, у нас, в русской литературе, со средними текстами плохо. Или полный провал, или классика.

Гордей
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 178 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Пред.След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?