Будет сидеть! Я сказал!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Шерлокиана

Шерлокиана

СообщениеАвтор Клуб любителей детектива » 16 май 2013, 13:17

ШЕРЛОКИАНА 「SHERLOCKIANA」

    Шерлок Холмс, созданный фантазией Артура Конан Дойла, несомненно, самый знаменитый сыщик в мире, бесспорно занимающий первое место по количеству продолжений его приключений, созданных и создаваемых по сей день другими писателями. На ниве "шерлокианы" пробовали себя два из трёх великих "К" детективного жанра - Джон Диксон Карр и Эллери Квин, а также В. Старрет, С. Палмер, Г. Китинг, Э. Хоч и многие другие мастера. В последние годы в России вышло немало переводов "новых" приключений Великого сыщика, но они, конечно, не исчерпывают всего масштаба "шерлокианы".
    В этой теме вы можете познакомиться с некоторыми малоизвестными её образцами в переводе участников Форума.

 © Переводы выполнены специально для форума ‘КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВА’
  Переводы: участники форумаредактор-корректор: О. Белозовская
  Данные о переводчиках, первой публикации и дате публикации на форуме во вкладке конкретных рассказов (информационный блок).

     ВАЖНО! В ТОПИКЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ. ЧИТАТЬ ОБСУЖДЕНИЯ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ РАССКАЗА!
Изображение
  • ВНИМАНИЕ!
  • В. Старретт "Уникальный Гамлет"
  • C. Палмер "Червь, неизвестный науке"
  • С.К. Робертс "Странное дело о кражах в ‘Мегатерии’"
  • Р. НОКС ‘ПРИКЛЮЧЕНИЕ С ВАГОНОМ ПЕРВОГО КЛАССА’
  • Э. ХОЧ ‘САМЫЙ ОПАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК’
  • Г. КИТТИНГ ‘ПУСТЯКОВОЕ ДЕЛО’
  • Д. САЙМОНС ‘ВСТРЕЧАЛСЯ ЛИ ШЕРЛОК ХОЛМС С ЭРКЮЛЕМ?’
  • АДЭР Г. ‘ГИГАНТСКАЯ КРЫСА С СУМАТРЫ’
  • Э. ХОЧ ‘РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ’
  • К. Гринвальд "Дело о неудобном кресле"
  • К. Гринвальд "Безголовый монах"
  • ×
Подробная информация во вкладках
"Детектив — это интеллектуальный жанр, основанный на фантастическом допущении того, что в раскрытии преступления главное не доносы предателей или промахи преступника, а способность мыслить" ©. Х.Л. Борхес

За это сообщение автора Клуб любителей детектива поблагодарили: 5
igorei (16 май 2013, 18:27) • Mrs. Melville (26 июн 2013, 12:15) • Stark (20 май 2013, 22:17) • Полковник МАРЧ (16 май 2013, 16:13) • Виктор (05 фев 2024, 13:30)
Рейтинг: 31.25%
 
Аватар пользователя
Клуб любителей детектива
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 270
Стаж: 94 месяцев и 5 дней
Карма: + 38 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1245 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 27 ноя 2022, 08:41

   В коллекцию пастишей добавлен любопытный (на мой взгляд) рассказ Гилберт Адэр
‘Гигантская крыса с суматры’. Возможно он, с точки зрения, как детективный, не дотягивает до уровня, но очень необычный. Уж концовка, то это точно. :rofl:
  Спасибо за перевод!
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Арнаут Каталан » 29 ноя 2022, 18:52

Доктор Фелл писал(а):   В коллекцию пастишей добавлен любопытный (на мой взгляд) рассказ Гилберт Адэр
‘Гигантская крыса с суматры’. Возможно он, с точки зрения, как детективный, не дотягивает до уровня, но очень необычный. Уж концовка, то это точно. :rofl:
  Спасибо за перевод!


Читал здесь на сайте схожий рассказ, только вместо двух братьев были две сестры...
...Ах, какая прелестная роза!
Холмс прошел мимо кушетки к открытому окну, приподнял опустившийся стебель розы и полюбовался тончайшими оттенками розового и зеленого...
- Нигде так не нужна дедукция, как в религии, - сказал он, прислонившись к ставням. - Логик может поднять ее до уровня точной науки.
Аватар пользователя
Арнаут Каталан
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 305
Стаж: 168 месяцев и 19 дней
Карма: + 5 -
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2024, 16:31

    Добавил рассказ К. Гринвальда "Дело о неудобном кресле".
    История симпатичная. Остренькая такая шпилька в пятую точку Великого Сыщика ))) Но я не понял другого прикола — это переделанная в рассказ радио-постановка Д. Грина и Э. Баучера 1946 г. То есть (естественно что оригинальную постановку не слышал, даже не знал о таковой) К. Гринвальд просто взял головую пьесу и переписал (а по проще — сплогиатил) в формате рассказа. Не понимаю. Другое дело если это делает непосредственный автор оригинальной истории, да еще и немного меняя сюжет (или другое решение) — понятно. Но такой вариант. Странно.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2024, 19:11

    О плагиате речи быть не может, на обложке оригинального сборника означен источник, а в предисловии к сборнику подробно указано происхождение материала (собственно, писался он так - от Баучера, или кого-то ещё из известных авторов, были только детективные загадки, а основную часть диалогов и колорит создавал Грин, основной автор проекта).
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4467
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 84 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2024, 19:21

    Роджер Шерингэм. Супер. Загадку радио-постановки написал Баучер. Диалоги, колорит и т.д. Грин. А что делал К. Гринвальд? По такой логике я возьму пьесу Карра (благо есть выбор среди непереведенных), переведу в формат рассказа (это не так сложно как кажется); найду кто тщательно отредактирует на художественный русский и... можно издавать рассказ от своего имени. Скромно приписав (более мелким текстом) — на основе пьесы Карра. Это не плагиат?!
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2024, 19:26

    Честнее было бы, конечно, как Чарльз Осборн, где ситуация обратная, его переделки в романы пьес Кристи издаются под ее именем (с указанием в оригинале - в русском переводе на это забили - на обложке мелким шрифтом автора переделки), хотя, строго говоря, Кристи романа "Черный кофе", например, не писала.
    Но плагиат — только если не указан оригинальный источник. Иначе — "новеллизация", а смысл её — уже другой вопрос.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4467
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 84 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2024, 19:39

    Вот так уже логичнее. Но все равно, как то... даже не знаю какое слово подобрать... не уютное чувство. Может я чересчур щепетлив в данном вопросе.
    Вот уже не помню что и как. Во времена моей юности дело было, когда почти не (или очень редко) издавались произведения классиков жанра. Так вот. Опять же не совсем помню, то ли какой-то отечественный автор, то ли с соц.стран, пользуясь тем что эти произведения практически неизвестны у нас, просто взял произведение Кристи "Десять негритят" (по-моему именно этот роман) и поменяв место действия, имена действующих лиц и чуть (слегка) изменив диалоги, причины (почему каждый из них попал на остров) и т.д., издал роман под своим именем.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2024, 21:23

Возможно, было и такое. Точно был плагиат Ежи Эдигеем "Убийств по алфавиту".

А этот сборник я сам не захотел переводить именно из-за его непонятного авторского статуса, были бы оригинальные пьесы, давно перевел бы.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4467
Стаж: 177 месяцев и 12 дней
Карма: + 84 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 фев 2024, 10:33

    "Есть у Санта-Барбары начало — нет у Санта-Барбары конца" © старая (с бородой) шутка. Так и похождениям Великого Сыщика
    К. Гринвальд "Безголовый монах"
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9256
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 177 месяцев и 13 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Виктор » 11 фев 2024, 22:57

К. Гринвальд "Дело о неудобном кресле"

Почти сразу можно догадаться, что загадка кроется в этом самом кресле.
Вот только вопрос: почему же полиция, учитывая обстоятельства (смерть в запертой комнате), не заинтересовалась креслом? Хотя... это ведь Лестрейд (так и вижу его в исполнении Б. Брондукова).

А вот финт в конце хороший. Лестрейд невольно обставил Холмса. Редкий случай :wink:
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3346
Стаж: 131 месяцев и 3 дня
Карма: + 107 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2467 раз.
Поблагодарили: 2779 раз.

Пред.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?