О, афинские архонты!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВА РЕКОМЕНДУЕТ:
Альтер П. Беркли Э. Блейк Н. Буало-Нарсежак Дивер Д. Карр Д.Д. Квин Э. Кобен Х. Коннелли М. Кристи А. Бюсси М.

В случае отсутствия конкретного автора в алфавитном списке, пишем в тему: "Рекомендации участников форума"

Анонс «Библиотечки форума»: Д.Д. Карр "Обратная сторона правосудия" Анри Бенколен
Анонс Читального зала «У камина»: ...
Анонс «Убийства на улице ЭДГАРА»: Билл Креншоу "Кино" (1989)
Готовящиеся (или переработанные) темы: авторские/о героях/"мастера impossible-crime"/интервью и др.: Алексис Леке

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


«Детектив — это интеллектуальный жанр, основанный на фантастическом допущении того, что в раскрытии преступления главное не доносы предателей или промахи преступника, а способность мыслить» ©. Х.Л. Борхес

Отечественная запертая комната

Модератор: киевлянка

Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор zaa » 06 апр 2015, 11:46

Обращаюсь ко всем уважаемым форумчанам с настойчивой просьбой о помощи. Кому известны какие бы то ни было русскоязычные произведения, романы или рассказы, содержащие интригу с запертой комнатой или вообще любое невозможное преступление? Подойдут все эпохи; но в особенности благодарен буду тем, кто укажет работы в общественном достоянии (написанные до 1923 года и/или автором, умершим до 1945 года). Знатоки дореволюционной криминальной новеллы! Любители советского и современного детектива! Отзовитесь! Можно произведения, где лишь с натяжкой есть невозможность, где она не оригинальна, пародийна или вообще не акцентируется автором как логическая несостыковка, главное, чтобы она была (до Ролана Лакурба я никогда не назвал бы "Table-Talk 1882 года" Акунина "невозможностью", именно потому что акцент не стоит!)!
こうして 嵯亜 は話しました。
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2728
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 81 месяцев и 7 дней
Карма: + 60 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии. Увы, город без метро
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор igorei » 06 апр 2015, 12:28

Zaa с этой статьей http://detective.gumer.info/txt/volsky-7-1.pdf Вы знакомы?
After every possibility has been explored, then what remains, no matter how impossible it may seem, must be plausible...Sir A.C. Doyle
Аватар пользователя
igorei
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1589
Стаж: 100 месяцев и 3 дня
Карма: + 52 -
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Петр Алексеевич » 06 апр 2015, 13:00

Еще есть повесть Юзефовича "Контрибуция"; там не запертая комната, а исчезновение драгоценного перстня из комнаты, откуда никто не выходил (и, разумеется, все обыскивались).
Петр Алексеевич
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 338
Стаж: 92 месяцев и 25 дней
Карма: + 8 -
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Виктор » 06 апр 2015, 15:00

Я тоже давно уже задавался вопросом, а есть ли в русскоязычном детективе "запертые комнаты"?
Сам я, кажется, не встречал такого ни разу. Но я, правда, не так уж много читал русско-советских детективов.
Тем интереснее будут изыскания в этой теме. Спасибо Zaa за инициативу!
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 1538
Стаж: 53 месяцев и 25 дней
Карма: + 42 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Борис Карлович » 06 апр 2015, 15:32

Есть сборник рассказов отечественных авторов "Убийство в закрытой комнате" (АСТ, 2014). Сам не читал, но на форуме точно где-то проскакивало, что рассказы - плагиат на плагиате.
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 950
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 2 дня
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Полковник МАРЧ » 06 апр 2015, 18:12

Петр Алексеевич писал(а):Еще есть повесть Юзефовича "Контрибуция"

Сейчас во всю идут съемки многосерийного телефильма по этому произведению, если ничего не путаю, то режиссер Сергей Снежкин.
Полковник МАРЧ
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 951
Стаж: 63 месяцев и 8 дней
Карма: + 15 -
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 06 апр 2015, 18:33

Борис Карлович писал(а):Есть сборник рассказов отечественных авторов "Убийство в закрытой комнате" (АСТ, 2014). Сам не читал, но на форуме точно где-то проскакивало, что рассказы - плагиат на плагиате.

У меня есть этот сборник и именно я писал о нем. Полный плагиат, рассказы, кроме одного, вообще не интересны.
«И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире». © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 7512
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 100 месяцев и 5 дней
Карма: + 91 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 972 раз.

Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор TheEndOfChapter » 06 апр 2015, 21:59

Вообще-то меня невозможности не занимают да и в этом смысле имхо никто ничего нового придумать не сможет...
Дарья Донцова "13 несчастий Геракла" и рассказ "Никто из ниоткуда"; Валерия Вербинина "Девушка с синими гортензиями", "Аквамариновое танго" (но этот роман я бы с большой натяжкой отнесла...).
I locked the door to my own cell and I lost the key
Аватар пользователя
TheEndOfChapter
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 1112
Настроение: ПечальныйПечальный
Стаж: 92 месяцев и 25 дней
Карма: + 21 -
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор igorei » 06 апр 2015, 22:46

Ну если брать современных, то ряд произведений, которые написала безвременно ушедшая Инна Булгакова имеет невозможности. Я читал "Соня, бессонница, сон, или Призраки Мыльного переулка".
After every possibility has been explored, then what remains, no matter how impossible it may seem, must be plausible...Sir A.C. Doyle
Аватар пользователя
igorei
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1589
Стаж: 100 месяцев и 3 дня
Карма: + 52 -
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор afanasev » 07 апр 2015, 18:36

В Соня, бессонница, по моему мнению нет невозможности.
Вообще конечно для нас эта тема далека, слишком строгий жанр, как и классический детектив вообще.
Нам чужда логика, для нас главное душа. Мы слишком иррациональный народ.
Я себя причисляю к любителям жанра невозможности, но читаешь западный шедевр и вроде все прекрасно, но понимаешь только такое читать нельзя, хватит не надолго. Русскости подавай, языка и характеров.
Для широкой души русского писателя жанр невозможности слишком узок, да и о чем он? Только о невозможности.
Конечно странно что никто так серьезно и не увлекся жанром и не создал что нибудь заметное, если что то и есть все как то мимоходом, вроде фона для чего то более важного. Хотя важнее загадки в детективе в принципе ничего не может быть.
"Сыщик без фантазии, что всадник без лошади, кричать "ура!" может, да скакать не на чем". Николай Леонов "Явка с повинной".
Аватар пользователя
afanasev
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 155
Стаж: 58 месяцев и 12 дней
Карма: + 11 -
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор igorei » 07 апр 2015, 19:46

afanasev писал(а):В Соня, бессонница, по моему мнению нет невозможности.

Насколько я помню, там "запертаая комната".
After every possibility has been explored, then what remains, no matter how impossible it may seem, must be plausible...Sir A.C. Doyle
Аватар пользователя
igorei
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1589
Стаж: 100 месяцев и 3 дня
Карма: + 52 -
Благодарил (а): 918 раз.
Поблагодарили: 727 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Борис Карлович » 07 апр 2015, 19:52

В "Соне" нет запертой комнаты как таковой, там лишь герметичность - убийца не выходил из подъезда, следовательно им может быть только кто-то из жильцов дома. Вообще у Булгаковой попадаются мистические ситуации с последующим рациональным объяснением, но, на мой взгляд, "невозможностями" назвать их очень сложно.

За это сообщение автора Борис Карлович поблагодарил:
igorei (07 апр 2015, 20:33)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 950
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 2 дня
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Борис Карлович » 07 апр 2015, 22:44

Доктор Фелл писал(а):
Борис Карлович писал(а):Есть сборник рассказов отечественных авторов "Убийство в закрытой комнате" (АСТ, 2014). Сам не читал, но на форуме точно где-то проскакивало, что рассказы - плагиат на плагиате.

У меня есть этот сборник и именно я писал о нем. Полный плагиат, рассказы, кроме одного, вообще не интересны.


Нашел этот сборник в электронном виде, ознакомился с первым рассказом. Александра Мадунц "Нечистая сила". Даже если отбросить детективную составляющую этого опуса (разгадка на редкость примитивна и встречалась много раз у самых различных авторов), то от "литературной" составляющей этого произведения нахожусь в шоке в плохом смысле этого слова. За разжигание межнациональной розни на "песательницу" можно спокойно писать заявление в полицию. Чудесные экспрессивные иллюстрации также не подвели и полностью гармонируют с уровнем рассказа, представляя из себя прекрасный готовый материал для исследований по клинической психиатрии.

Если остальные рассказы такого же уровня, то искренне сочувствую Доктору Феллу и всем другим, потерявшим свое время на чтение и отдавшим свои деньги за этот артефакт. Александре Мадунц могу искренне посоветовать побольше читать классических детективов, да так, чтобы не оставалось ни секунды для собственного творчества.

За это сообщение автора Борис Карлович поблагодарил:
Виктор (07 апр 2015, 23:02)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватар пользователя
Борис Карлович
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 950
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 100 месяцев и 2 дня
Карма: + 29 -
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Alex Smith » 16 апр 2015, 11:04

afanasev писал(а):Вообще конечно для нас эта тема далека, слишком строгий жанр, как и классический детектив вообще.
Нам чужда логика, для нас главное душа. Мы слишком иррациональный народ.

Думаю дело не в национальных особенностях русской литературы, а в том что какое-то время детективы писались с оглядкой на англоязычных авторов - даже по псевдонимам заметно:
Япония - "отец" японского детектива Эдогава Рэмпо специально подобрал псевдоним так, чтобы было созвучно с Эдгар Аллан По.
Швеция - один из ведущих авторов своего времени Стиг Трентер взял псевдонимом фамилию заглавного героя Э.Бентли.
Польша - Джо Алекс - по псевдониму видно что-то английское, ну а по творчеству - явно заметно влияние Эллери Квина.

Ну а у нас был "железный занавес", и не было никаких возможностей для подражания. А когда занавес рухнул, то во всем мире уже стало принято не подражать кому-то (пусть даже очень талантливому), а пытаться выпячивать что-то свое (пусть никакое, зато самобытное).
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская

За это сообщение автора Alex Smith поблагодарил:
Доктор Праути (17 апр 2015, 00:44)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2393
Стаж: 100 месяцев и 3 дня
Карма: + 43 -
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Mister X » 08 янв 2016, 15:20

У Акунина в "Алмазной колестнице. Том 1. Ловец стрекоз" есть даже три запертых комнаты, где пропадают люди.
Аватар пользователя
Mister X
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 30
Стаж: 22 месяцев и 28 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Mister X » 13 янв 2016, 02:43

TheEndOfChapter писал(а):Дарья Донцова рассказ "Никто из ниоткуда".


Прочел "Никто из ниоткуда". Понравилось, только от концовки неприятное ощущение какой-то избитости, хотя и понятно зачем она нужна. Для контраста с детективной основой.
А вот интересно спросить у специалистов, в частности у доктора Фелла, поскольку мне хотелось бы использовать тот же инструмент из рассказа в своем романе, как часто и в каких произведениях в жанре невозможного преступления он встречался? Если не читали рассказа Донцовой, то прочтите или загляните под спойлер.
Спойлер:
Убийца использовал бумеранг.
Аватар пользователя
Mister X
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 30
Стаж: 22 месяцев и 28 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Отечественная запертая комната

СообщениеАвтор Doctor Nemo » 30 апр 2016, 13:47

Анна и Сергей Литвиновы
"Смерть в запертой комнате"

Небольшой рассказ про, собственно, смерть в запертой комнате. С одной стороны - редкая обычная халтура, с другой - авторы явно понимают, о чём надо писать (плюс стебутся над своим ранним творчеством).
P.S. В рассказе содержится спойлер на "Три гроба".
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М. , и пр., и пр.
Аватар пользователя
Doctor Nemo
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 420
Стаж: 23 месяцев и 7 дней
Карма: + 13 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 250 раз.



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?