Бонд. Джеймс Бонд!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
АЛЬТЕР П. БЕРКЛИ Э. БУАЛО-НАРСЕЖАК БЮССИ М. ДИВЕР Д. КАРР Д.Д. КВИН Э. КОБЕН Х. КОННЕЛЛИ М. КРИСТИ А.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Спойлеры

Модераторы: киевлянка, Роджер Шерингэм

Спойлеры

1. Полный запрет
5
12%
2. Только в специальном разделе
2
5%
3. В любой теме форума (под скрытым текстом и четким предупреждением)
36
84%
 
Всего голосов : 43

Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 26 фев 2010, 06:49

Задали вы мне задачку. Давайте посмотрим. У каждого только один вариант ответа, возможности изменить ответ нет. Желательно отписаться в теме. Может, есть еще варианты ответа, хотя не думаю. Тут все просто.
1. Полный запрет (подразумевает даже удаление специального раздела).
2. Только в специальном разделе (как на данный момент).
3. В любой теме форума (под скрытым текстом и четким предупреждением). Тут и так все ясно.
И не думайте, что это голосование формально. Как решим все вместе, так и будет.
Я пока буду только смотреть на ход голосования, но не высказывать своего мнения (какое оно на данный момент, и так известно). В связи с тем, что это принципиальный вопрос, срок голосования как минимум неделя.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 26 фев 2010, 14:18

Off topic:
Точно!
Ведь у администратора есть право зайти под профилем любого пользователя! А пользователей у нас аж 80! :stars:


А спойлеры я и не употребляю. Полуспойлеры прокатили даже в статье о Беркли. Такие в По и будут. :)
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3820
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 74 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 1393 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 26 фев 2010, 15:26

Тут другая бодяга. Вот уж точно, не имела баба хлопоту, купила поросенка. У нас много постов с скрытым текстом, но не спойлеры. Разные библиографии, премии и другое. Это же все надо переделать. :shock: А то заходит человек в тему авторов и такая надпись. А там всего то - обычная библиография.
Ищу еще один вариант скрытого текста или другой вариант помещения этих текстов.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 26 фев 2010, 15:36

Сочувствую, доктор Фелл, издержки работы... :(
Имхо, под скролл библиографии оптимально. Или, для меньшей заботы, оставить нынешний [spoiler] для них, а для спойлеров какой-нибудь [bad-spoiler] сделать :) Красненький...
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3820
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 74 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 1393 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Alauda » 26 фев 2010, 16:53

Чем проще, тем лучше, вариант РШ не слишком удачен. Просто кнопки "Спойлер" или как раньше "Show" вполне достаточно, ничего лишнего писать не надо. Каждый кто пользуется компьютером знает, что такое спойлер, ну ... или сразу же узнает.
Alauda
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 226
Стаж: 135 месяцев и 15 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 26 фев 2010, 16:59

Я уже решил эту проблему, если, подчеркиваю, если спойлеры будут в открытых разделах форума.
Специально здесь дублирую свой пост с технического раздела:
Так. Обращаю внимание участников. На форуме, в форме ответа, есть две кнопки скрытого текста.
1. Spoiler
2. Spoiler=

Первая - Spoiler для спойлеров, где есть хотя бы какой нибудь намек на секрет произведения. Фрагмент сообщения
бла, бла, бла
будет скрыт большой предупреждающей кнопкой.

Вторая - Spoiler= - для обычного скрытого текста. У нас есть такие посты. Я уже нашел один в авторах. Фрагмент сообщения [spoiler=внимание, подробная информация]бла,бла, бла[/spoiler]будет скрыт маленьким +. Обращаю внимание, что в этом коде вы можете добавить пояснение перед знаком +. [spoiler=] после знака "=" и перед знаком "]" напишите пояснение, как примеру я - "внимание, подробная информация".

У меня просьба ко всем. Помогайте найти сообщения, где надо поменять скрытый текст, на новый образец. Если это ваш текст, то просьба отредактировать.

Заглядывайте иногда в технический. Там все технические обновления форума. Я это не для себя пишу и делаю. Я то знаю что улучшил и как этим пользоваться.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 27 фев 2010, 11:21

spoiler - это именно спойлер с предупреждением о том, что раскрывается загадка, тайна, интрига произведения.
show - скрытый текст.

Единственный вопрос, пока не переделывал посты - оставить надпись на кнопке в форме ответа show или заменить на more? Что привычнее?
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Alex Smith » 27 фев 2010, 22:02

Ser писал(а):Я вот сейчас читаю "Чудовище должно умереть" Блейка. Уже не помню как, но я случайно оказался "свидетелем" спойлера на это произведение (а может мне показалось, так - как я сразу же покинул страницу.К концу дня выясню что было на само деле), конечно же по своей вине, так - как там было предупреждение.

Аналогично. Прочитал я спойлер на эту книгу, и теперь она у меня в шкафу пылится. Когда-нибудь прочитаю, но не скоро.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2686
Стаж: 135 месяцев и 21 дней
Карма: + 51 -
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 551 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 28 фев 2010, 12:10

Спойлеры.«Одно из значений английского слова spoiler – «разглашение информации, которая до определённого момента должна была оставаться неизвестной, портящее удовольствие от чтения. Например: «Убийца – дворецкий!» «Джексон оказался женщиной!»
В литературе спойлер — преждевременно раскрытая важная информация, которая портит впечатление об ещё не прочитанном и разрушает интригу; реже — лицо, которое эту информацию преждевременно раскрыло. Классический пример спойлера, вошедший в анекдоты — имя убийцы в детективе («убийца — садовник»).


Спойлеры на форуме делятся на два вида и соответственно есть два варианта их написания.

«Прямые спойлеры».

1. Прямое указание имени преступника в конкретном произведении.
2. Прямое указание метода преступления в конкретном произведении
3. Конкретные указания на ключи произведения в конкретном произведении

Такие спойлеры в конкретных произведениях обсуждаются в специальном разделе, в который может получить доступ любой участник форума.

«Легкие спойлеры».
При различных дискуссиях об авторах, рекомендациях, играх и в любых темах, где нужно немного использовать сюжет, даже указать на небольшие конкретные детали. В общем, то, что не попадает под понятие «прямой спойлер»

Для такого рода спойлеров на форуме в форме ответа есть кнопка «spoiler». Фрагмент текста, попадающий под определение «легким спойлер» помещается с использованием этого ббкода и в сообщение это будет выглядит так:
я человека убил

Любой участник, прочитав сообщение, и увидев, о чем идет речь, будет сам для себя решать, читать ему скрытый под этом кнопкой текст или нет.

Предлагаю участникам прочитать это и добавить или изменить, что то уточнить в этом сообщении, в окончательном виде, будет опубликовано в правилах форума.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 28 фев 2010, 21:04

Так. Правила я изменю завтра. Спойлеры на форуме разрешены. Как и что, написано выше. Еще раз словлю текст подобный посту в теме о Э. По, не обижайтесь. Буду применять меры.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 мар 2010, 15:26

Правила форума, касающиеся спойлеров изменены.
Только не переусердствовать с оными.:)
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Stark » 10 апр 2010, 17:41

Мы тут все боремся со спойлерами на форуме.
А некоторые писатели сами же пишут спойлеры в своих же рассказах.
Такой ляп был замечен в сборнике "Не только Холмс".

В рассказе М.М.Бодкина "Убийство по доверенности".
Аватар пользователя
Stark
Специалист
Специалист
 
Сообщений: 1272
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 25 -
Благодарил (а): 638 раз.
Поблагодарили: 388 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 апр 2010, 17:42

в сборнике "Не только Холмс"


Там в предисловии полным-полно спойлеров.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3820
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 74 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 1393 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 апр 2010, 17:44

Я не понял. Спойлер в рассказе это как это или в предисловии?
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Stark » 10 апр 2010, 17:47

В самом рассказе.
Я в недоумении, зачем автор написал это.
А Вы, доктор Фелл, не заметили этого?
Аватар пользователя
Stark
Специалист
Специалист
 
Сообщений: 1272
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 25 -
Благодарил (а): 638 раз.
Поблагодарили: 388 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 апр 2010, 17:56

Даже не помню, давно читал сборник. Гляну сегодня вечером рассказ.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 апр 2010, 20:29

Просмотрел рассказ. Есть там что-то типа спойлера, хотя... В рассказе скорее всего, все таки большее значение имеет не кто, а как?
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 апр 2010, 20:31

доктор Фелл писал(а):все таки большее значение имеет не кто, а как?


Вот именно. Подозреваемых там очень мало, поэтому догадаться труда не составляет.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3820
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 74 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 1393 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Ферзь » 10 апр 2010, 21:21

Если на то пошло (это, кстати, было в моем самом первом сообщении на старом форуме) в рассказе Эммы Орци "Таинственное убийство в Йорке" (тоже, соответственно, в сборнике "Не только Холмс") есть нехилый спойлер. Рассказ поделен на главы, каждая глава имеет свое название.
Название последней - вредоносно в соответствии с обсуждаемой темой. :)
Аватар пользователя
Ферзь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 528
Стаж: 135 месяцев и 21 дней
Карма: + 28 -
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 апр 2010, 21:31

А вообще то, мы не можем говорить о каком-то спойлере, если идет речь об авторском тексте. Это право автора. Каким образом давать читателю информацию. Я могу любой детектив так разобрать.
Для тех кто читал Д. Д. Карра "Гори, огонь".

Первая строчка произведения: "эту женщину не могли убить в этом широком, освещенном коридоре, на глазах трех свидетелей. И тем не менее она была убита"
Строку привел по памяти.
Весь детектив в этой строке, но это не спойлер.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8510
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 135 месяцев и 23 дней
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 698 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.

Re: Спойлеры

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 апр 2010, 22:01

Даже не учитывая обратных детективов, вы забываете великолепное "Чудовище должно умереть" Блейка.
Тоже, в первой же строчке:
Я собираюсь убить человека.
А дальше мотив прямым текстом.

При всём этом "Чудовище должно умереть" - вполне классический правильный детектив.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 3820
Стаж: 135 месяцев и 22 дней
Карма: + 74 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 1393 раз.

Пред.След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?