Убийца - дворецкий!!!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВАН ДАЙН С.С.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р. ✰СЭЙЕРС Д.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Свободное общение II

Модераторы: киевлянка, Роджер Шерингэм

Свободное общение II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 06 июл 2011, 22:01


В связи с тем, что на нашем форуме есть любители по флудить, к коим относится и администратор форума :crazy: , открываю эту тему. Здесь можете общаться на любые темы и обсуждать любые вопросы, не относящиеся к основным темам на форуме. Все флудовые сообщения будут сноситься сюда.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.

За это сообщение автора Доктор Фелл поблагодарил:
Miranda (12 сен 2021, 23:03)
Рейтинг: 6.25%
 
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8920
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 148 месяцев и 1 день
Карма: + 103 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор afanasev » 04 сен 2021, 18:59

Если Достоевский и изобрел "свой" детектив, то это скорее всего открытый детектив, отличие от западного детектива в том, что убийцу замучила совесть и он сдался честному следователю, который давно все понял и ждал признания. Иначе я просто отказываюсь понимать что такое Детектив Достоевского. Уж лучше Детектив Чехова, там больше на детектив похоже.

А историю с бамбуком я считаю вполне жизнеспособным сюжетом, только это не для масс, а для избранных ценителей. Как дорогое вино шато-бурне, единицы оценят по достоинству, другие скажут фу кислятина, первак куда как по душе.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Интересно, что главный приз поездка в Питер, т.е. сами питерцы, главные фанаты Федора Михайловича, в пролете.
"Сыщик без фантазии, что всадник без лошади, кричать "ура!" может, да скакать не на чем". Николай Леонов "Явка с повинной".
Аватар пользователя
afanasev
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 803
Стаж: 106 месяцев и 8 дней
Карма: + 19 -
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 426 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 04 сен 2021, 19:19

afanasev
В российском массовом сознании детектив - это где "кого-то убили". С этой точки зрения Достоевский из всех русских классиков явно в наибольшей степени подходит на автора детективов, убивают у него почти во всех книгах довольно изобильно. В "Войне и мире", правда, тоже много кого убили, но как-то не в том формате, а до "Крейцеровой сонаты" мало кто добрался, уж очень много бородатый граф понаписал всего. В любом случае Чехов в пролёте.

Кстати, на "Годе литературы" уже начали публиковать присланные на конкурс рассказы. Лучше это даже не смотреть.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4140
Стаж: 148 месяцев и 0 дней
Карма: + 77 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1635 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Виктор » 04 сен 2021, 19:22

Роджер Шерингэм писал(а):Лучше это даже не смотреть.

А я, например, и не смотрю :wink: :pardon:
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3076
Стаж: 101 месяцев и 21 дней
Карма: + 100 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2171 раз.
Поблагодарили: 2502 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 04 сен 2021, 19:35

Вообще, что касается конкурсов, единственное по-русски, что держит хоть какой-то уровень, это любительский конкурс "Презумпция виновности" на самлибе (ну и другие акции его же организаторов). Там встречаются рассказы, которые и правда по сюжету своему являются детективами, а не "где кого-то убили", иногда даже с неплохими загадками.

А в этом "Достоевский детектив" председатель жюри вообще модный патриотический критик Басинский, для которого, помнится, главный порок Акунина состоял в том, что тот проклятый либерал и своим творчеством протаскивает вредные идеи на Русь-матушку. Короче, ещё один Дмитрий Быков, только с другого идеологического фланга.
Быков, кстати, выдал тут недавно цикл лекций "10 схем детективов"
https://ru-bykov.livejournal.com/4840356.html
В чём особая оригинальность схем именно в этих книгах, понять решительно невозможно. Однако Быков вот тоже полагает, что ""Преступление и наказание" - самая изящная схема детектива".

И ведь эти уважаемые люди, должно быть, несут такую же невежественную хрень и по другим вопросам литературы, о которых вещают.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...

За это сообщение автора Роджер Шерингэм поблагодарил:
Виктор (04 сен 2021, 21:19)
Рейтинг: 6.25%
 
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4140
Стаж: 148 месяцев и 0 дней
Карма: + 77 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1635 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Леди Эстер » 05 сен 2021, 01:59

Роджер Шерингэм писал(а):И ведь эти уважаемые люди, должно быть, несут такую же невежественную хрень и по другим вопросам литературы, о которых вещают.

Мне не совсем понятно, какого уважения заслуживают люди, которые несут хрень, "по вопросам о которых вещают". :)
А если серьезно, то по-моему скромному мнению некоторые критики руководствуются известным принципом Ларошфуко: первые места в правом деле разобраны, а последние занимать им не хочется. Вот и приходится высказывать "смелые и оригинальные" суждения (а выражаясь по научному - хрень).
Чтение было для меня наилучшим средством против неприятностей в жизни.
Шарль Луи де Монтескьё
Аватар пользователя
Леди Эстер
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 586
Стаж: 49 месяцев и 28 дней
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 895 раз.
Поблагодарили: 563 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор afanasev » 05 сен 2021, 07:40

Опять же не нашел подходящей темы. Любителям правдоподобности и достоверности может пригодится как для критики, таки для собственных творческих реализаций.

"Как раскрыть убийство. Истории из практики ведущих судмедэкспертов Великобритании"
О книге
"Как раскрыть убийство" - захватывающий, а местами шокирующий и повергающий в трепет рассказ о карьере судебно-медицинского эксперта. Включает предисловие доктора Ричарда Шеперда, автора бестселлера "Неестественные причины".

Разрушенные черепа. Газовые маски. Резервуары с кислотами. Засоленные части человеческих тел. Не самые обычные предметы, не правда ли? Но для главного судебно-медицинского эксперта Дерека и судебного секретаря Полин - все это часть рабочей рутины в офисе всемирно известного отделения судебной медицины больницы Гая в Лондоне.
"Сыщик без фантазии, что всадник без лошади, кричать "ура!" может, да скакать не на чем". Николай Леонов "Явка с повинной".
Аватар пользователя
afanasev
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 803
Стаж: 106 месяцев и 8 дней
Карма: + 19 -
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 426 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 06 сен 2021, 15:34

  Думаю, что то я напишу тут, как раз подойдет к просто свободному общению. Многие участники (активные) помнят все ‘истерики’ новых зарегистрированных участников: вот мы думали, что сможем почитать что-то в закрытой библиотечке; караул; так не честно и так далее и тому подобное. Теперь (как и ранее, но теперь намного проще) могу ответить: я перенес немало рассказов из закрытого раздела в открытый, И? Хотя бы один отзыв. НОЛЬ. Абсолютная тишина. А наши переводчики много не хотят. Хотя бы просто отзыв. Все таки форум это, скажем так, ‘улица с двухсторонним движением’. И чтобы получить ‘волшебный ключик’ в нашу ‘запертую комнату’ нужно хотя бы немного ‘подвигать попой’ как то... даже не знаю как сказать... ну как то реагировать на переводы. Ну да ладно. ‘Политика’ форума, по крайней мере, пока я создатель форума и его админ, не меняется и не будет меняться. То, что посчитаю нужным (по согласованию с конкретными переводчиками) буду публиковать (или переносить из закрытого раздела) в открытом. А те, кто ‘просто погулять вышли’ потребители, будут довольствоваться тем, что есть. А все вкусности будут доступны только тем, кому действительно интересно и важно, то что делает команда форума. И поверьте мне на слово, вы (которые просто потребители) очень много теряете.
  Отныне, я на вопли типа: ‘обманули’; ‘я, зарегистрировался, думал что смогу почитать, к примеру, Шкварецого’ etc, даже отвечать не буду.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8920
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 148 месяцев и 1 день
Карма: + 103 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 06 сен 2021, 17:20

Я последнее время тоже наблюдаю, комментирует ли вообще кто-либо из участников, не имеющих доступа в закрытый раздел, рассказы в открытом.
Во-первых, комментировали два участника, которые активно писали и в других темах, в том числе отзывы, и уже получили доступ в закрытый.
Во-вторых, один уже покинувший форум участник, который писал высокоумные разборы, какие все эти рассказы плохие :crazy:
И было буквально по паре комментариев от ещё трёх участников, у которых доступа в закрытый раздел (насколько я знаю) нет, но они опять-таки постоянно читают форум и более-менее регулярно пишут в других темах - гораздо чаще, чем комментарии к переводам.
Итого случаев, чтобы кто-то начал активно читать и комментировать именно "Библиотечку" (пусть даже зарегистрировавшись ради неё) нет.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...

За это сообщение автора Роджер Шерингэм поблагодарил:
Доктор Фелл (06 сен 2021, 19:52)
Рейтинг: 6.25%
 
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4140
Стаж: 148 месяцев и 0 дней
Карма: + 77 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 1635 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор afanasev » 04 окт 2021, 08:51

Роджер Шерингэм писал(а):Кстати, на "Годе литературы" уже начали публиковать присланные на конкурс рассказы. Лучше это даже не смотреть.


И все же я рискнул! Одним глазом пробежал один единственный рассказ благо они маленькие. Не буду указывать название и автора, просто сюжет вкратце.
Значит молодой человек приезжает отдыхать в деревню. Там ходят слухи, что девушка превращается в рысь и убивает своих ухажеров. Действительно находят разодранные трупы. Главный герой тоже видит раз эту самую рысь (просто мимо пробегала, даже не нападала). Уехал обратно в город. Ему звонят, рассказывают, что все хорошо - убийства прекратились, и девица пропала, говорят в город переехала. Конец.

Этот рассказ никак не отсели, опубликовали на сайте во всеувиденье с пометкой "детектив".

Вот уж действительно детектив это "там где кого-то убили". А мы тут плюемся, на некоторые недостаточно детективные произведения.
"Сыщик без фантазии, что всадник без лошади, кричать "ура!" может, да скакать не на чем". Николай Леонов "Явка с повинной".
Аватар пользователя
afanasev
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 803
Стаж: 106 месяцев и 8 дней
Карма: + 19 -
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 426 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Доктор Немо » 04 окт 2021, 09:05

Я тоже читал парочку рассказов. Это, конечно, не детективы, это новеллы с мистикой и неожиданной концовкой.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1727
Стаж: 71 месяцев и 3 дня
Карма: + 32 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 1037 раз.

Re: Свободное общение II

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 04 окт 2021, 19:12

  Как надоела эта безалаберность. Но на форуме мы такие темы не обсуждали и не будем обсуждать. Просто поменял свой ‘говорящий’ аватар.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 8920
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 148 месяцев и 1 день
Карма: + 103 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 787 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.

Пред.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?