Бонд. Джеймс Бонд!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Интересные мелочи

Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 28 фев 2012, 20:26

Хочу создать такую тему, чтобы в ней можно было нам всем выкладывать интересные небольшие вопросы по обнаруженным нетривиальным фактам. Раньше мы использовали тему "Что? Где? Когда?", но это не совсем то, согласитесь!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Чтобы не быть голословным, задам сейчас два вопроса:
1) Какой процент от всех детективных романов Агаты Кристи составляют книги о Пуаро?
2) Какие два романа Кристи получили в немецком переводе названия "Морфин" и "Никотин" соответственно? (Только не подлглядывать!)
Ответы кидаем сюда же, под спойлер.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 30 мар 2012, 13:06

А я что говорил? Фраза Мерривейла Mrs. Melville успешно разгадана! И вокруг читателя Карра смыкается петля…
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 30 мар 2012, 13:59

Кстати. Насчет Холмса. Если он был слишком самоуверен, то просил напомнить о
Спойлер: ответ
камелиях
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9281
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 180 месяцев и 3 дня
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1919 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 30 мар 2012, 15:25

Доктор Фелл
Нет же! Выше в теме уже был правильный ответ: "Норбери".
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 30 мар 2012, 15:40

Во как! Значит сын Конан Дойля на пару с Карром, взявшись писать рассказы о новых неизвестных приключениях Великого сыщика, плохо изучили материал)) Прочитайте рассказ "Загадка рубина Аббас".
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9281
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 180 месяцев и 3 дня
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1919 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 30 мар 2012, 15:56

А кто его хорошо изучил? ))) Даже сама Джун Томсон, главная из продолжателей Конан-Дойля, так путает факты и даты в своих рассказах!
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 30 мар 2012, 20:59

Пока прекращаем на время большой игры или же продолжаю задавать вопросы?
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 30 мар 2012, 21:01

Может пока остановимся. Я, к примеру, все время еще и еще раз, перечитываю рассказ.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9281
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 180 месяцев и 3 дня
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1919 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 31 мар 2012, 14:43

Возвращаемся в наш "Клуб любителей мелочей". Вот Mrs. Melville всерьёз намерена докрутить вопрос про героя Кристи. А вечером будут новые загадки!
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 31 мар 2012, 21:13

Итак. Доктор Фелл и Mrs. Melville подумали верно. Но увы, не смогли правильно аргументировать версии. А вот что надо было:
Этот герой — сам Эркюль Пуаро. Роман "Часы", глава 22:
— На будущей неделе должна состояться чрезвычайно интересная распродажа авторских рукописей.
– Вы все еще поглощены вашим хобби?
– Ну разумеется! – Его глаза заблестели. – Возьмем, к примеру, Джона Диксона Карра, или Картера Диксона, как он иногда себя именует—
Я спасся бегством, прежде чем он успел опомниться. У меня не было ни малейшего желания снова выслушивать лекцию о мастерах детективной литературы.

И в главе 28:
— Все дело фантастично, мелодраматично и совершенно нереально. Такое может произойти только в романах Гарри Грегсона и ему подобных авторов. Должен заметить, что, когда ко мне пришел мой юный друг, я как раз занимался изучением творчества авторов детективной литературы, демонстрирующих свое искусство на протяжении последних шестидесяти лет. Это очень интересно! Многое в действительной жизни напоминает сюжеты этих романов. Например, если я вижу собаку, которая должна лаять и не лает, я говорю себе: «Ха! Это случай в духе Шерлока Холмса!» Если находят труп в запечатанной комнате, естественно, я говорю: «Ха! Это преступление в стиле Диксона Карра!» Ну а если говорить о произведениях моей приятельницы миссис Оливер~ Но хватит об этом. Вы следите за ходом моих размышлений? Дело в том, что если наше преступление описать в романе, то каждый сразу скажет: «Эта книга неправдоподобна. Так в жизни не бывает. Это нереально». Но, увы, это произошло в жизни. Это оказалось реальным. Такое положение заставляет как следует подумать, верно?


Судя по тенденции называть Карра Картером Диксоном, он изучает именно цикл о Мерривейле!
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 31 мар 2012, 21:15

zaa писал(а):Ха! Это преступление в стиле Диксона Карра!

Диксона Карра. То бишь Джона Диксона Карра, а не Картера Диксона. Значить все таки Фелл или вообще несерийный детектив.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9281
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 180 месяцев и 3 дня
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1919 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 31 мар 2012, 21:16

А я про первое: "Возьмем, к примеру, Джона Диксона Карра, или Картера Диксона, как он иногда себя именует—". Явственно он хочет поговорить именно про диксоновский цикл, и более чем вероятно, что профессионально он изучает Мерривейла.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Iris » 31 мар 2012, 23:09

Согласна с zaa.
Упоминание Картера Диксона свидетельствует, что серией о Г.М. Пуаро интересовался точно.
Упоминание Джона Диксона Карра свидетельствует только о том, что Пуаро интересовался какими-то его книгами: читатель не обязан называть автора псевдонимом, если знает его фактическое имя.
Кроме того, рассуждениями о Картере Диксоне Пуаро донимал Колина Лэма столь азартно, что отвлекал его во время расследования реального дела. О Диксоне Карре он вспомнил лишь вскользь, наряду с классическим Дойлем и вовсе вымышленной Оливер.
Iris
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 546
Стаж: 148 месяцев и 28 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 167 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 31 мар 2012, 23:20

А я этот роман-то и не читала :oops:
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1176
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 157 месяцев и 6 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1929 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 01 апр 2012, 08:02

Mrs. Melville
Очень советую. Считаю этот роман, как и, скажем, "Патриотические убийства" и "День поминовения", крайне недооценённым, в первую очередь, из-за малой его известности. А новый вопрос уже готов, и появится сегодня днём.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 01 апр 2012, 12:23

Прочитала.Интересно-я даже не знала, похоже об этом произведении))
И все-таки не ясно из романа какой цикл предпочитал Пуаро. Но все-таки из реальных писателей он там называл только Конан Дойла, Честертона, да Карра. И еще упоминал "Тайну желтой комнаты" и Арсена Люпена. Кажется все...
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1176
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 157 месяцев и 6 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1929 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 01 апр 2012, 15:49

Новые вопросы! Поговорим про Карра.
9. А вот бывало такое, чтобы Карр напечатал произведение о Мерривейле под своим настоящим именем? Или наоборот — о Фелле под псевдонимом?
10. В каком из циклов Карра первоначально в качестве серийного планировался не тот персонаж, кто стал?
Скоро добавлю интересный вопрос про Пуаро.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 01 апр 2012, 15:54

zaa писал(а):10. В каком из циклов Карра первоначально в качестве серийного планировался не тот персонаж, кто стал?

На взлет))) Роман "Убийства в Плейг - Корте". Изначально главным героем должен был быть инспектор Мастерс. И только в процессе написания романа, Карр понял, что полицейский не совсем подходит ко всей этой чертовщине. Именно тогда "родился" сэр Генри Мерривейл.

Кстати. А почему "мерривейловскую" серию Карр издавал под псевдонимом?
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9281
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 180 месяцев и 3 дня
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1919 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 01 апр 2012, 15:56

Кстати. А какой псевдоним хотел себе САМ Карр (ибо "Картера Диксона" ему навязали)? :crazy:
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 01 апр 2012, 16:01

Карр Диксон. И именно это ему навязывали. А Картера Диксона он выбрал сам.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9281
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 180 месяцев и 3 дня
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 1919 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 01 апр 2012, 16:03

Ни в коем случае, и Карра Диксона, и Картера Диксона ему навязали. А как хотел он сам?
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2705
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 161 месяцев и 5 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.

Пред.След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?

cron