Бонд. Джеймс Бонд!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВАН ДАЙН С.С.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р. ✰СЭЙЕРС Д.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Джонатан Латимер

Модераторы: киевлянка, Роджер Шерингэм

Правила форума
  Если в рекомендациях присутствует спойлер (любой намек на секрет произведения), используйте тэг spoiler. Сообщение, в котором будет нарушено данное правило, удаляется администрацией без предупреждения, а участник получает предупреждение.

  Авторы раздела: Айриш У.; Батлер Д.К.; Беллем Р.; Дейли К.Д.; Дэвис Н.; Кейн Д.; Кейн П.; Керш Д.; Кин Д.; Кокс Д.Х.; Латимер Д.; Мазур (Мэйсор) Г.; Макдональд Р.; Маккой Х.; Мале Л.; Небель Ф.; Пауэлл Т.; Райс К; Роджерс Д.Т.; Роллинз У. (младший) ; Томпсон Д.; Тримбл Л.; Уайтфилд Р.Ф.; Уолш Т.; Хейсти Д.Ю.; Холлидей Б.; Хэммет Д.; Чампион Д.Л.; Чандлер Р.; Чейни П.

Джонатан Латимер

СообщениеАвтор igorei » 02 сен 2011, 09:15

   КЛАССИКА ДЕТЕКТИВНОЙ БЕЛЛЕТРИСТИКИ [HARD-BOILED]
  Джонатан Латимер — американский писатель, автор детективов, в том числе и с элементами невозможного преступления.

  Родился в Чикаго, Иллинойс, единственный сын в семье известного адвоката и скрипачки. Он был назван Джонатаном в честь своего родственника Colonel Jonathan Latimer, видного деятеля американской революции, соратника Джорджа Вашингтона.
  Получил образование в “Mesa Ranch School” в городе Меса (штат Аризона) в 1922-1925 годах и впоследствии в “Knox College” в Гейлсберге (штат Иллинойс) в 1929. В том же году Джонатан Латимер вступил в элитарное студенческое сообщество “Phi Beta Kappa”Изображение Phi Beta Kappa Society — старейшее почётное студенческое общество (изначально — братство) в США, основанное 5 декабря 1776 года. Общественная организация студентов высших учебных заведений., членами которого были (и дальнейшем входили известные личности, такие как Д. Апдайк; Д. Буш; Г. Киссинджер; Б. Клинтон etc.

  В конце 20-х Латимер начинает работает журналистом в "Chicago Herald Examiner" и "Chicago Tribune", в этих газетах он ведет криминальные колонки и якобы даже знакомится с Аль Капоне, Багс Моран и другими известными гангстерами тех лет.
  
Из интервью конца 30-их годов   Я знал Аль Капоне, Джордж “Багс” Моран и других гангстеров, так же хорошо, как публичные дома, сутенеров, наркодилеров и ростовщиков

  Одно время работал спичрайтером министра внутренних дел Гарольда Икеса.Изображение Harold LeClair Ickes
15 марта 1874 — 3 февраля 1952
американский политический деятель. При президенте Франклине Рузвельте и Гарри Трумэне занимал пост министра внутренних дел США в течение 13 лет с 1933 по 1946 год.

  В середине 1930-х он начинает писать криминальные романы, выпуская серию романов о частном детективе Уильяме КрейнеИзображение William Crane, в которых сочетает элементы “hard-boiled” и эксцентричного детектива.

  Его первый роман “Headed For a HearseИзображение 1st ed Doubleday Doran, 9 August 1935 сразу становится популярным. Он содержит популярные в то время проблемы убийства в “герметически закрытой комнате”. Интересен и переведенный на русский язык “Леди из морга”Изображение “The Lady in the Morgue”
1st ed Doubleday, 1936
", во-первых, как типичное произведение расцвета американского детектива 30-х годов прошлого столетия и, во-вторых, как своеобразный, но очень точный путеводитель по криминогенным зонам самого в то время американского из американских городов — Чикаго. Этот роман входит в “Список лучших детективов”, по мнению Дж. Саймонса.

  По произведениям об Уильяме Крейне в конце 30-х снимаются 3 фильма с Престоном ФостеромИзображение Preston Foster, имя при рождении Престон Стрэттон Фостер (англ. Preston Stratton Foster) (24 августа 1900 года — 14 июля 1970 года) — американский актёр театра, кино и телевидения, более всего известный ролями в фильмах 1930—1950-х годов. в главной роли, которые прекрасно принимаются зрителями.
  После пяти романов об Уильяме Крейне писатель публикует классический hard-boiled — роман “Solomon's Vineyard”, опубликованный в формате paperback в 1951 году, с новым персонажем частным сыщиком Karl Craven. Спустя сорок лет, критик жанра William DeAndrea, в предисловии к переизданию этого романа, написал:
Из предисловия   ...убийства, насилие, извращенные сексуальность и религия, а также коррупция на Среднем Западе, являются эхом работ Хеммета и источником работ Росса Макдональда и Микки Спиллейна.


  Во время второй мировой войны Латимер служил на флотеИзображение 1942 — 1945, а по окончании поселяется в Калифорнии и продолжает работать сценаристом в Голливуде. По его сценариям снято много фильмов, из которых наиболее примечательный, наверное, "The Glass Key"Изображение Paramount Pictures
1942
по Д. Хеммету.

  Джонатан Латимер и его сосед Раймонд Чандлер становятся очень близкими друзьями.

  В 1955 году после длительной паузы выходит роман “Sinners and ShroudsИзображение 1st ed Simon & Schuster, 1955, который Geoffrey O'Brien в своей известной монографии “Hardboiled America”Изображение 1997 называет “моделью прекрасного написания для книг в 'мягких обложках'Изображение paperback”.

  В 60-х Латимер продуктивно работает как телесценарист. Наиболее известны его сценарии к сериалу “Перри Мейсон”Изображение TVC series (1960 — 1965). Этот сериал сделал звездой Рэймонда БёрраИзображение Raymond Burr
21 мая 1917 — 12 сентября 1993
канадско-американский актёр, в основном известный благодаря своим ролям на телевидении.
, играющего Перри Мейсона.


  В 1983 году писатель умер от рака легких в возрасте 76 лет. Похоронен в городе Ла Хойя, Калифорния. 

   ① MURDER IN THE MADHOUSEИзображение 「n」 1st ed Doubleday 1935
「Bill Crane #1」
「impossible crimes」
УБИЙСТВО В ДУРДОМЕИзображение Форум "Клуб любителей детектива"
ноябрь 2020 г.

   ② HEADED FOR A HEARSEИзображение 「n」 aka “The Westland Case”
1st ed Doubleday Doran 9 August, 1935
「Bill Crane #2」
「impossible crimes」

   ③ LADY IN THE MORGUEИзображение 「n.」 1st ed Doubleday, 1936
「Bill Crane #3」
ЛЕДИ ИЗ МОРГАИзображение антология “Частный детектив. Выпуск 7”
Киев: Арфа, 1992 г.
серия: “Частный детектив”;
есть в сети
   ④ THE DEAD DON'T CAREИзображение 「n」 1st ed Doubleday, 1938
「Bill Crane #4」
「impossible crimes」

   ⑤ RED GARDENIASИзображение 「n」 aka "Some Dames Are Deadly"
1st ed Doubleday, Doran & Company, 1939
「Bill Crane #5」
BILL CRANE series
   ① THE SEARCH FOR MY GREAT-UNCLE'S HEADИзображение 「n」Crime Club, 1937
as Peter Coffin
「impossible crimes」

   ② DARK MEMORYИзображение 「n」1st ed Doubleday Doran, 1940
   ③ SOLOMON’S VINEYARDИзображение 「na」1941
aka “The Fifth Grave” Mystery Book Magazine, Aug 1946
「Karl Craven #1」
   ④ SINNERS AND SHROUDSИзображение 「n」1st ed Simon & Schuster, 1955
   ⑤ BLACK IS THE FASHION FOR DYINGИзображение 「n」1st ed Random House, 1959
「impossible-crimes」
Uncollected
X
ПОДРОБНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ВО ВКЛАДКАХ
After every possibility has been explored, then what remains, no matter how impossible it may seem, must be plausible...Sir A.C. Doyle
Аватар пользователя
igorei
Ветеран
Ветеран
 
Автор темы
Сообщений: 1764
Стаж: 139 месяцев и 29 дней
Карма: + 54 -
Благодарил (а): 1468 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Немо » 04 ноя 2020, 09:43

  УБИЙСТВО В ДУРДОМЕ

  Удивительное произведение. Наверное, это первый роман после «Тонкого человека», в котором удалось плавно совместить американский крутой и английский классический детективы.
  Собственно, от “крутого” детектива здесь сам образ сыщика, Уильям Крейн. Его регулярно избивают, он сам может сдать сдачи, а неприятного ему подозреваемого может побить и так. И к тому же Крейн в свободное время не пренебрегает залить в себя порцию алкоголя.  
  При этом Крейну неплохо удаётся работать головой. Он анализирует, подмечает мелкие детали и «развешанные ружья». И само действие происходит в герметичном пространстве — частном санатории, с ограниченным кругом подозреваемых. Круг, впрочем, достаточной широкий: три врача, три медсестры, три санитара, ночной сторож и десяток пациентов.
  Естественно, в санаторий Крейн приезжает не отдыхать. Его нанимает один из пациентов, у которого пропала ценная вещь. Ну а так как прибыть в санаторий в качестве частного детектива это очень скучно (и не факт, что его туда пустят), Крейн решает оказаться там в качестве пациента. Что сделать очень просто. Ведь в санатории лечат расшатаные нервы, и некоторые отдыхающие мало чем отличаются от пациентов психбольницы.
  Чтобы не раскрыть себя, Крейн вынужден косить под сумасшедшего (что делает он, конечно, с удовольствием). А вот работой приходится заниматься тайно. Разыскивая улики по делу о краже, “знаменитый детектив” натыкается на труп. И ему придётся очень постараться, чтобы обвинение в убийстве не спихнули на него самого.
  И насчёт невозможного преступления. Оно тут под самый конец. Но, поверьте, оно совсем не эпизодом, это практически самое настоящее отдельное дело.
  Предлагаю прочесть и насладиться.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.

За это сообщение автора Доктор Немо поблагодарили: 6
afanasev (04 ноя 2020, 11:49) • buka (04 ноя 2020, 13:14) • Гастингс (04 ноя 2020, 09:59) • Полковник МАРЧ (04 ноя 2020, 12:23) • Доктор Праути (04 ноя 2020, 10:06) • Леди Эстер (04 ноя 2020, 12:40)
Рейтинг: 40%
 
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1544
Стаж: 63 месяцев и 3 дня
Карма: + 31 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Борис Карлович » 04 ноя 2020, 15:25

И насчёт невозможного преступления. Оно тут под самый конец. Но, поверьте, оно совсем не эпизодом, это практически самое настоящее отдельное дело


Можно чуть-чуть поподробнее про невозможность, я правильно понимаю, что это пусть и не самая сложная, но достаточно необычная по своей формулировке загадка?
"Я прочел уж не один десяток детективных романов, джентльмены, и поэтому говорить, что я малообразован, – это клевета!"
Найо Марш "Выпить и умереть"
Аватар пользователя
Борис Карлович
Ортодокс
 
Сообщений: 1596
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 139 месяцев и 28 дней
Карма: + 38 -
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 04 ноя 2020, 15:34

Борис Карлович В моем экземпляре энциклопедии есть брак. Я как то говорил. Один блок (тетрадка) упущена. И именно там буква L. Глянь у себя. Автор должен там быть.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 8766
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 140 месяцев и 1 день
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Немо » 04 ноя 2020, 15:38

Честно говоря, его трудно описать без спойлеров, потому что мы понимаем, что это было невозможным преступлением только после объяснения.
Ну а если с лёгкими спойлерами
Спойлер:
Под окном комнаты Крейна оказывается заколотый труп. Судя по травмам, его также сбросили с высоты. А единственный человек, который мог пойти на убийство, находится в отдалённом здании, в запертой комнате, где единственное окно закрыто и под самым потолком.
Последний раз редактировалось Доктор Немо 04 ноя 2020, 15:46, всего редактировалось 3 раз(а).
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1544
Стаж: 63 месяцев и 3 дня
Карма: + 31 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Борис Карлович » 04 ноя 2020, 15:38

Доктор Фелл, уже глянул и расписал, см. мой пост в этой теме от 20 октября))) Было бы очень интересно узнать мнение читавшего книгу Доктора Немо.

UPD Ок, спасибо)
"Я прочел уж не один десяток детективных романов, джентльмены, и поэтому говорить, что я малообразован, – это клевета!"
Найо Марш "Выпить и умереть"
Аватар пользователя
Борис Карлович
Ортодокс
 
Сообщений: 1596
Настроение: СердитыйСердитый
Стаж: 139 месяцев и 28 дней
Карма: + 38 -
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Леди Эстер » 15 ноя 2020, 15:02

Убийство в дурдоме

  Как уже отметил доктор Немо, это микс из нескольких жанров - крутой (с элементами нуара), классический и юмористический детектив. ГГ почти в самом начале поражает читателя (и других персонажей) дедукцией, достойной лучших образцов жанра. Я уже настроилась, что и дальше будет в том же роде. Но тут начались все радости хард-бойлд детектива, наш герой становится жертвой нападения, и сам в долгу не остается, он следит, за ним следят, ему угрожают, кого-то убивают и т.д. И все это с юмором (иногда довольно черным). Мне показалось, что здесь сюжет несколько провисает, и эта часть выглядит немного затянутой.
  Зато финал превзошел все ожидания. Собрав всех еще неубитых подозреваемых и полицейских ГГ в лучших традициях изобличает убийцу, объясняет кто, как и почему, опять демонстрируя великолепную работу серых клеточек. И, когда кажется, что все уже совершенно ясно, следует новый финт, еще лучше прежнего.
  Хочу поблагодарить доктора Немо за замечательный перевод интересного романа. Особенно меня порадовала фраза из Сент-Луи блюза, про заезженного жеребца :) - прекрасный образец изящества и чувства юмора. Снимаю шляпу.
  Со всем уважением, должна заметить, что файл fb2, который я читала, не очень хорошо вычитан, и в нем довольно много опечаток.
Чтение было для меня наилучшим средством против неприятностей в жизни.
Шарль Луи де Монтескьё
Аватар пользователя
Леди Эстер
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 468
Стаж: 41 месяцев и 28 дней
Карма: + 15 -
Благодарил (а): 671 раз.
Поблагодарили: 447 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Немо » 15 ноя 2020, 15:45

Леди Эстер писал(а):Особенно меня порадовала фраза из Сент-Луи блюза, про заезженного жеребца :) - прекрасный образец изящества и чувства юмора. Снимаю шляпу.

Эти строки перевёл не я. Эта заслуга доктора Праути.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1544
Стаж: 63 месяцев и 3 дня
Карма: + 31 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 24 ноя 2020, 13:37

  “— Боже мой! — сказал он вслух. — Что это за место такое?
  Он почувствовал, как тёплый воздух коснулся его шеи.
  — А вы разве не знали? — прошептал женский голос. — Это дурдом.”
©

  УБИЙСТВО В ДУРДОМЕИзображение “Murder in the Madhouse”
「Bill Crane #1」


  О сюжете уже достаточно было сказано. Частный детектив Уильям Крейн расследует дело о хищении некой шкатулки у одной из постоялец психиатрической лечебницы. Удачный ход автора — Крейн работает под прикрытием, то есть он один из пациентов.
“Убийство в дурдоме”   — Вы не можете запереть меня, — серьёзно заявил он. — Я — Огюст Дюпен.
Что сразу настраивает на определенный лад. Я сразу вспомнил Патрика Квентина “Головоломка для дураков”. Выбранная “сцена действия” дает возможность автору творить что угодно. Можно объяснить и нелогичные (а возможно и с точностью наоборот) поступки персонажей, чего только стоит “голый танец”! Не знаешь что делать: то ли ржать, то ли плакать :crazy: Вообще впечатления что чокнутые все: и пациенты, и отсуживающий персонаж, и даже полицейские. Каждый персонаж — отдельная песня.
  Ближе к делу. ГГ под прикрытием начинает свое расследование и... убийство, причем не одно. Меня, кстати, удивило название произведения “Murder in the Madhouse”. Если это был ход “неспойлерить”, то, на мой вкус глупо. В классическом “hard-boiledе” иногда можно сбиться со счета, пересчитывая количество жмуриков “на одну квадратную страницу текста”. Лады. Поддержу автора н скажу так: всё смешалось в доме облонских дурдоме: кто есть кто; кто с кем и когда (и главное, где) ; и кто следующий в соревновании “мы все умрем”. :girl_angel: Плюс к этому балагану, все (как это принято в “крутосваренном”), все сдобрено хорошей порцией юмора и... вискаря. Вот только ГЛАВНОЕ! Читатель, в каждой невпопад сказанной фразе, в каком-то курьезном моменте и так далее, автор прячет очередной факт-ключ, который важен для того, кто хочет разгадать загадку. Да. Именно так. “Убийство в дурдоме” — это чисто классический детектив английской школы, завернутый (как когда то удачно сказал Борис Карлович) в обвёртку “hard-boiledа”. Герметичность, строго очерченный круг персонажей, и даже... сбор всех подозреваемых ГГ перед финальным объяснением. Разве что “Пуаро”, ой, в нашем случае “Огюст Дюпен” (так сам себя назвал ГГ) переливается всеми цветами радуги :) от синяков, полученных почти от каждого из персонажей. Бедняга. Чего только он перетерпел: кулаки, гаечные ключи, тоненькие каблуки и даже... :crazy: от обнаженной красотки, которая залезла ему в кровать, пришлось смываться через окно. Но, повторю еще раз, для каждого кто читает этот мой опус (я его пытаюсь писать в стиле “почерка” этого произведения): смейтесь, улыбайтесь... но не расслабьтесь — это классический детектив и ключики в каждом диалоге, чуть ли ни в каждой сцене и так далее.

  Хочу еще пару мыслей выразить в свете недавней дискуссии в “свободном общении” о impossible crimes (условно): самостоятельный поджанр (направление) или один из приемов (инструментов). “Убийство в дурдоме” — факт в пользу второго аргумента. Это своеобразное “чудо” в данном случае, как “вишенка на торте”. Причем, скажу сейчас крамольную (для поклонника жанра “невозможного преступления”) — абсолютно лишняя в данном конкретном произведении. Почему? Кто прочтет произведение, тот поймет.

  Доктор Немо :hi: Спасибо за перевод. Как там в известной фразе: “Барышня уже легли и просют” © “За двумя зайцами”. Требуем продолжения банкета! Ждем следующего приключение Уильяма Крейна. Как там в конце произведения:
  — Мне кажется, после всего этого вы захотите отдохнуть недельку в санатории, — сказал сержант Уилсон.
  Уильям Крейн остановился в дверях.
  — Господи, нет! — воскликнул он. — Это последнее место в мире, куда бы я отправился отдыхать.
Где он будет отдыхать в следующий раз, перед моргом (“Леди в морге”)? :crazy:

  Off topic:
Доктор Немо. Те оЧеПятки, которые я увидел, исправил только в ePub. В fb2 у меня такой возможности нет.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.

За это сообщение автора Доктор Фелл поблагодарили: 2
Гастингс (24 ноя 2020, 22:33) • Доктор Немо (24 ноя 2020, 13:42)
Рейтинг: 13.33%
 
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 8766
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 140 месяцев и 1 день
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Немо » 24 ноя 2020, 13:40

Off topic:
Ничего страшного, я перегоню epub в fb2.
Нет ничего невозможного. Не говорите так. Меня это раздражает.
Августус С. Ф. К. Ван Дузен, Д.Ф., Д.П., Л.К.О., Д.М., и пр., и пр.
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1544
Стаж: 63 месяцев и 3 дня
Карма: + 31 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 24 ноя 2020, 14:16

доктор Фелл писал(а): Хочу еще пару мыслей выразить в свете недавней дискуссии в “свободном общении” о impossible crimes (условно): самостоятельный поджанр (направление) или один из приемов (инструментов). “Убийство в дурдоме” — факт в пользу второго аргумента. Это своеобразное “чудо” в данном случае, как “вишенка на торте”. Причем, скажу сейчас крамольную (для поклонника жанра “невозможного преступления”) — абсолютно лишняя в данном конкретном произведении. Почему? Кто прочтет произведение, тот поймет.

А в чём проблема? Пусть в данном случае просто элемент, а если стоит в центре, задавливая всё остальное, то это уже самостоятельное направление.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4035
Стаж: 140 месяцев и 0 дней
Карма: + 75 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1519 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 24 ноя 2020, 14:23

Роджер Шерингэм. Я к тому, что наличие в любом "конкретном" произведении "чуда" не должно быть основным критерием принадлежности к направлению "невозможное преступление". Это как, для примера, наличие психолога в детективном произведение не значит, что перед нами психологический детектив. В творчестве Б-Н их (психологов) вообще нет, и тем не менее практически все психологические романы-тайна.
“И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире”. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 8766
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 140 месяцев и 1 день
Карма: + 100 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Re: Джонатан Латимер

СообщениеАвтор afanasev » 27 ноя 2020, 10:49

     Убийство в дурдоме

    Эта книга наталкивает на различные мыли по поводу жанров и их отличительных черт. А все потому, что перед нами книга, где эти жанры перемешались и надо сказать довольно удачно. Тут и классический детектив и крутой, так сказать на любой вкус. Учитывая год написания 1935 мне представляется эта книга неким переходным моментом между классическим и крутым. Герметичный сюжет и дедукция вкупе с динамичным повествованием, юмором и яркими персонажами доставят удовольствие многим любителям обоих поджанров. В этом смысле вполне резонно сказать, что автор удачно сел на два стула. Мне книга, несомненно, понравилась, ее приятно читать. Но все-таки она мне понравилась больше, как крутой детектив именно за юмор, персонажей и все другие атрибуты «круто сваренного». Атмосфера классического детектива тоже передана очень хорошо. Вообще задумка с дурдомом мне показалась очень удачной. Тут все странности кажутся более зловещими что ли, какими-то более выпуклыми, не такими искусственными как в классическом «классическом детективе». Атмосфера очень хороша, все странные, кто врет, кто говорит правду непонятно, потому что есть еще постоянные сомнения в адекватности находящихся там людей.
     Что касается, собственно, детективной начинки то мне она показалась довольно непритязательной. Есть же такой момент – авторы крутого детектива вообще не стараются удивить читателя сложностью замысла, ведь это детектив не для интеллектуалов, а для более массового читателя. Не то чтобы я отношу себя к высоколобым умникам, просто это исторический факт детективные сюжеты крутого детектива намного проще классического. У них как будто разные цели, задача вызвать разные эмоции. Хотя вроде оба называются детективы.
     Не то чтобы это совсем какая-то элементарщина, но особо сложных финтов нет. Обычный мотив, простое алиби, способ убийства сродни удару кирпичом в подворотне. Улики, разоблачающие убийцу не многочислены и в целом выглядят довольно стандартно.
     Главная фишка в книге — это все-таки особая атмосфера дурдома и его необычные обитатели. Интересно наблюдать не столько за расследованием, сколько именно за приключениями главного героя. Расследование кстати очень скудное, стандартные расспросы, примитивные попытки дедукции со стороны полиции. Интересно не столько разгадать загадку, сколько увидеть, как все это закончится. Поэтому это больше крутой детектив и все атрибуты этого жанра сделаны на высоте. Если выдернуть из контекста только классический детективный сюжет с его дедукцией и разгадкой то, пожалуй, это ниже среднего. Возможно, чисто детективная составляющая для меня была смазана тем, что я начал кое-что подозревать, так сказать, из общих соображений как это часто бывает, просто сыщик (опять же это выглядит чистой случайностью) почему то с самого начала (еще до убийства) начал собирать об одном человек больше информации чем о других. В итоге это и сыграло решающую роль. Слишком это бросилось в глаза, слишком это было не спроста.
    Что касается финального трюка и финта то мне это опять же не показалось суперкрасивым и изящным. В целом довольно простой трюк учитывая один жирный нюанс со знаком минус для любого невозможного преступления. Я категорически не согласен что трюк является невозможным преступлением. Ни сразу не потом это не кажется невозможным, а после объяснения так и есть. Это реально могло сработать как алиби, если трюк не разгадать, но ведь невозможным преступление становится только тогда когда никто не мог этого сделать. А здесь что? Подробнее под спойлером.
     СПОЙЛЕР ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ КТО ЧИТАЛ
     
Спойлер:
     Убийцу разоблачили и посадили в камеру с окном, до которого не добраться, оно под потолком. Новый труп находят под другим окном с таким же ножом в затылке как пользовался запертый убийца. Выглядит как невозможное убийство? Нет, потому что вывод очевиден, если пойманный убийца не мог этого сделать, значит это сделал кто-то другой. Вывод: убийство возможное.
     Разгадка: сообщник с жертвой пришли к убийце в запертую комнату, душат жертву, выкидывают в окно (сообщник помогает до него добраться), потом сообщник оттаскивает тело к другому окну и тыкает нож в затылок. Следовательно, тоже нет невозможности, все возможно, запертая комната открыта сообщником обычным способом, труп переместился туда, где его нашли обычным способом. Если это и невозможное преступление, то очень примитивное. Оно может быть невозможным только если признать невозможным существование сообщника.
     В итоге зачем городить такой огород? В тех обстоятельствах которые предлагает автор выглядит все логично, убийство не было заранее спланировано, но выглядит это топорно, и поэтому не вызывает чувство прекрасного.
      В целом довольно сырой трюк. Жертва, получив сведения, изобличающие сообщника, идет с ним в камеру к убийце чтобы разбираться? Невероятная глупость, слишком неправдоподобная глупость.
      Еще в этом финальном повороте мне не понравилось, что сыщик догадывался о сообщнике, но по глупости отмел это предположение, в итоге допустил убийство. Похоже автор все к этому и вел, чтобы продемонстрировать неожиданную «невозможную» концовку. Но вау не получилось.


     Итог такой. Книгу стоит читать, но не ради невероятной детективной интриги и уж тем более не ради невозможности. Это очень хороший крутой детектив, с элементами классического. Не более того. Все-таки это было больше «круто», чем детективно. Удовольствие я получил, но не детективное, а просто от хорошо написанной интересной и необычной истории.
"Сыщик без фантазии, что всадник без лошади, кричать "ура!" может, да скакать не на чем". Николай Леонов "Явка с повинной".

За это сообщение автора afanasev поблагодарил:
Доктор Фелл (27 ноя 2020, 11:06)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватар пользователя
afanasev
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 671
Стаж: 98 месяцев и 8 дней
Карма: + 18 -
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Пред.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?